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 la mutation mottle

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Baptiste35
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MessageSujet: la mutation mottle   la mutation mottle EmptyVen 1 Juil 2011 - 22:46

quelques éléments de compréhension de cette mutation particulière dans cet article sur la perruche ondulée

http://terraraphael.pagesperso-orange.fr/index_fichiers/la_mutation_mottle.htm

vraiment trés instructif Wink

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Dernière édition par Yann le Sam 4 Fév 2012 - 23:27, édité 1 fois
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moussa
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MessageSujet: Re: la mutation mottle   la mutation mottle EmptyDim 24 Juil 2011 - 20:12

Je viens tous juste de découvrir ce post.

Merci pour le lien.
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Christophe
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MessageSujet: Re: la mutation mottle   la mutation mottle EmptyDim 24 Juil 2011 - 21:24

Un retour d'expérience d'un éleveur de mottle en Fischer.

http://www.cooberhoffen.fr/coo/index.php?option=com_content&view=article&id=15:le-mottle&catid=24:psittacides&Itemid=24
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Yann
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MessageSujet: Re: la mutation mottle   la mutation mottle EmptyDim 24 Juil 2011 - 21:57

excellent Christophe, trouve moi la même expérience en perso Wink que je puisse comparer avec celui de mon élevage.


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Baptiste35
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MessageSujet: Re: la mutation mottle   la mutation mottle EmptyDim 24 Juil 2011 - 22:02

Exellent !
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Christophe
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MessageSujet: Re: la mutation mottle   la mutation mottle EmptyDim 24 Juil 2011 - 22:07

Yann a écrit:
excellent Christophe, trouve moi la même expérience en perso Wink que je puisse comparer avec celui de mon élevage.
Pour le tiens j'avais eu les renseignements d'un éleveur qui en a élever,se retour en Fischer s'applique aussi au Personata je pense.
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MessageSujet: Re: la mutation mottle   la mutation mottle EmptyDim 24 Juil 2011 - 22:09

Il est donc possible que celui de Yann soit porteur?
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Yann
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MessageSujet: Re: la mutation mottle   la mutation mottle EmptyDim 24 Juil 2011 - 22:10

Christophe a écrit:
Yann a écrit:
excellent Christophe, trouve moi la même expérience en perso Wink que je puisse comparer avec celui de mon élevage.
Pour le tiens j'avais eu les renseignements d'un éleveur qui en a élever,se retour en Fischer s'applique aussi au Personata je pense.

les photos que je prends de lui ne rendent pas comme il en vrai, Moussa a pu le voir et constater de visu le masque avec beaucoup de rouge et le panachage sur le corps.

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abys
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MessageSujet: Re: la mutation mottle   la mutation mottle EmptyDim 24 Juil 2011 - 22:12

vraiment excellent article!!

j'en veux maintenant... merci Christophe Razz
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MessageSujet: Re: la mutation mottle   la mutation mottle EmptyDim 24 Juil 2011 - 22:13

Tu le donne à Gildas qui le présente au BVA lors de son voyage et tu seras fixer.
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MessageSujet: Re: la mutation mottle   la mutation mottle EmptyDim 24 Juil 2011 - 22:14

Yann a écrit:
Christophe a écrit:
Yann a écrit:
excellent Christophe, trouve moi la même expérience en perso Wink que je puisse comparer avec celui de mon élevage.
Pour le tiens j'avais eu les renseignements d'un éleveur qui en a élever,se retour en Fischer s'applique aussi au Personata je pense.

les photos que je prends de lui ne rendent pas comme il en vrai, Moussa a pu le voir et constater de visu le masque avec beaucoup de rouge et le panachage sur le corps.


Exacte,de plus en dirait que les plumes jaunes apparaisse de plus en plus.
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Baptiste35
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MessageSujet: Re: la mutation mottle   la mutation mottle EmptyDim 24 Juil 2011 - 22:16

En effet!
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MessageSujet: Re: la mutation mottle   la mutation mottle EmptyDim 24 Juil 2011 - 22:19

Alors peut être un cas de réduction d’eumélanine progressive.
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MessageSujet: Re: la mutation mottle   la mutation mottle EmptyDim 24 Juil 2011 - 22:21

Christophe a écrit:
Tu le donne à Gildas qui le présente au BVA lors de son voyage et tu seras fixer.


L'idée de le montrer au BVA est bonne aussi.
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MessageSujet: Re: la mutation mottle   la mutation mottle EmptyDim 24 Juil 2011 - 22:29

Comme sa il lui descend un Mottle et de l'Edged Very Happy
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MessageSujet: Re: la mutation mottle   la mutation mottle EmptyDim 24 Juil 2011 - 22:35

t'y tiens à ce que je prenne de l'edge Wink

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MessageSujet: Re: la mutation mottle   la mutation mottle EmptyDim 24 Juil 2011 - 22:38

Une mutation de plus dans la volière serait une bonne idée Laughing et je sais pas les tarifs mais des verts seront disponibles à l'acquisition.
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MessageSujet: Re: la mutation mottle   la mutation mottle EmptyDim 24 Juil 2011 - 22:39

Christophe a écrit:
Une mutation de plus dans la volière serait une bonne idée Laughing et je sais pas les tarifs mais des verts seront disponibles à l'acquisition.

a priori on monterait plus tard en Belgique Crying or Very sad

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MessageSujet: Re: la mutation mottle   la mutation mottle EmptyDim 24 Juil 2011 - 22:40

Yann a écrit:
t'y tiens à ce que je prenne de l'edge Wink


Pour que je t'en prenne dès que t'auras des jeunes Laughing
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MessageSujet: Re: la mutation mottle   la mutation mottle EmptyDim 24 Juil 2011 - 22:47

moussa977 a écrit:
Yann a écrit:
t'y tiens à ce que je prenne de l'edge Wink


Pour que je t'en prenne dès que t'auras des jeunes Laughing

pleins de suffusions, avec des masques marrons et trop courts??? Laughing

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MessageSujet: Re: la mutation mottle   la mutation mottle EmptyDim 24 Juil 2011 - 22:49

Yann a écrit:
moussa977 a écrit:
Yann a écrit:
t'y tiens à ce que je prenne de l'edge Wink


Pour que je t'en prenne dès que t'auras des jeunes Laughing

pleins de suffusions, avec des masques marrons et trop courts??? Laughing


Tant que c'est pas des hybrides^^ Laughing
S'il y en a,il devrait être superbe,y'a de la qualité généralement au BVA.

Aller 1 ou 2 jolies edgeds serait magnifique dans ta volière Wink
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MessageSujet: Re: la mutation mottle   la mutation mottle EmptyDim 24 Juil 2011 - 23:24

d'abord du DEC Wink

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MessageSujet: Re: la mutation mottle   la mutation mottle EmptyDim 24 Juil 2011 - 23:27

Série verte ou bleu?
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MessageSujet: Re: la mutation mottle   la mutation mottle EmptyDim 24 Juil 2011 - 23:28

en verte de préférence pour commencer.

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MessageSujet: Re: la mutation mottle   la mutation mottle EmptyDim 24 Juil 2011 - 23:32

Tu parle de fischeris ou de personatus?
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MessageSujet: Re: la mutation mottle   la mutation mottle EmptyDim 24 Juil 2011 - 23:34

moussa977 a écrit:
Tu parle de fischeris ou de personatus?

de nigri bien sur Laughing

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MessageSujet: Re: la mutation mottle   la mutation mottle EmptyDim 24 Juil 2011 - 23:36

Plus dur de trouver en Personata Dec dans la série verte.
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MessageSujet: Re: la mutation mottle   la mutation mottle EmptyDim 24 Juil 2011 - 23:37

Yann a écrit:
moussa977 a écrit:
Tu parle de fischeris ou de personatus?

de nigri bien sur Laughing


J'ai excellente adresse dans le 91 si tu veux Laughing

PS : prend du misty en bleu aussi,ils sont magnifique Laughing
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MessageSujet: Re: la mutation mottle   la mutation mottle EmptyDim 4 Aoû 2013 - 14:08

En parcourant le forum je viens de tomber sur ce post qui m'intéresse fortement ayant à la maison une femelle fischeris mottle verte. Hélas le lien de Christophe sûr le retour d'expérience ne s'ouvre pas chez moi. Est ce que quelqu'un l'aurait sauvegardé, ou serait susceptible de nous en dire un peu plus?
Merci
Je mettrai quelques photos pour illustrer ce post.
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MessageSujet: Re: la mutation mottle   la mutation mottle EmptyDim 4 Aoû 2013 - 15:44

Bonjour Yannick

j'ai retrouvé ce lien, toujours actif, qui amène quelques pistes d'explications sur cette mutation

http://www.afoondulees.fr/index_fichiers/articlesmottle.htm

j'ai un mâle personatus qui selon moi en est un
http://www.perroquets-perruches.com/t586p35-personata-panache-progressif?highlight=progressif

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MessageSujet: Re: la mutation mottle   la mutation mottle EmptyDim 4 Aoû 2013 - 18:28

Je vais déjà étudier ça. Je te remercie. J'ai lu le post le personatus possible mottle et je suis perdu sur le mode de transmission qui n'est pas si clair que ça.

Voilà les photos de la mienne.
D'abord à l'automne 2011 avant la repro avec son mâle pan dom.
la mutation mottle Imgp6811
la mutation mottle Imgp6812

Et maintenant au printemps 2013
la mutation mottle Img_2513
la mutation mottle Img_2514

Je ne retrouve pas les photos de l'automne 2012 quand elle a commencé à prendre ses plumes jaunes. Elle est de 2009 et reproduit parfaitement chaque année. Cette année changement de mâle pour un mâle vert pur....
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Jean-Mathieu
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MessageSujet: Re: la mutation mottle   la mutation mottle EmptyDim 4 Aoû 2013 - 20:12

Le mottle est un grand mystère mais il fonctionne de la même façon à chaque fois. L'oiseau met deux trois ans à devenir quasiment tout jaune (ou blanc pour la série bleue).
Le personatus qui est chez toi, Yann ,n'en est pas un. Il n'a aucune caractéristique du mottle mais semble plutôt atteint d'un problème métabolique.

J'ai eu le cas plusieurs fois, notamment avec ce jeune fischer

la mutation mottle Fische14

la mutation mottle Fische15

5 jours après

la mutation mottle Mottle10

la mutation mottle Mottle11

la mutation mottle Mottle12

la mutation mottle Mottle13


Finalement l'oiseau n'a plus évolué après ça.
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Toto
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MessageSujet: Re: la mutation mottle   la mutation mottle EmptyDim 4 Aoû 2013 - 23:54

Jean-Mathieu a écrit:

Le personatus qui est chez toi, Yann ,n'en est pas un. Pour l'avoir vu de près il n'a aucune caractéristique du mottle mais semble plutôt atteint d'un problème métabolique.

Une des "théories sérieuse" sur le Mottle est un problème thiroydien , donc métabolique ......
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Jean-Mathieu
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MessageSujet: Re: la mutation mottle   la mutation mottle EmptyLun 5 Aoû 2013 - 1:06

J'attend de voir des études sur le sujet Wink


Je pense qu'il y a un amalgame... en effet il existe un signe clinique similaire chez l'homme liée à une pathologie. C'est ce qu'on appelle de vitiligo. Il s'agit d'une destruction des mélanocytes qui induit l'apparition de taches décolorée sur le corps. Il y a plusieurs formes dont la segmentée (quelques taches sur un coté du corps), généralisée (sur les deux cotés) et universalis (qui peut toucher le corps quasiment en entier).
L'une des hypothèses sur la cause de l'apparition de tache est une maladie auto-immune dirigée contre les mélanocytes et on a remarqué que cette forme clinique est souvent associée à d'autres maladie auto-immune comme, entre autre, une atteinte de la thyroïde.

Une hypothyroidie chez les piafs entraine une mauvaise repousse des plumes et une pousse excessive du duvet, de plus il présente très souvent un surpoid.

Reste l'hypothèse d'une hyperthyroidie qui peut être valable. Encore faut il que ces mécanismes aient les mêmes effets chez l'homme et chez l'oiseau. Si c'est le cas le piaf est sencé avoir les signes d'une hyperthyroidie, c'est à dire un amaigrissement, une diarhée, de la fatigue, des troubles de la reproduction, soif excessive, troubles cardiaques et tremblement des extrémités etc
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MessageSujet: Re: la mutation mottle   la mutation mottle EmptyLun 5 Aoû 2013 - 12:35

Eh bien Jean-Mathieu tu étais en forme pour nous écrire ça à 1h du mat' passé...
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