La taille des plumes.

Mais si coline je sais que tu m’apprécie et c'est réciproque, qu'est ce que ça serait triste d'être d'accord sur tout
Je ne suis pas pour la taille systématique. J'ai entre temps trouvé sur un autre forum des schéma, tout le monde ne connait pas l'anatomie des oiseaux, des perroquets plus précisément.
Je respecte l'avis de Yann et de tout le monde, c'est dommage de ne pas pouvoir allé plus en avant;
Comment savoir avant d'acheter un oiseau à un éleveur ou en animalerie si la coupe qu'il a eut est irréversible ou non?
En effet certaines personnes à mobilité réduite ne peuvent se permettre d'avoir un perroquet qui traverse la maison ni un chien trop sportif.
Personne n'a à faire souffrir un animal je suis d'accord 100%

bonjour, je me permets de revenir je ne sais si je vais pouvoir me faire comprendre Deutch tu as des écrits qui sont un peu blizzard tu nous parle de personne à mobilité réduite je pense que tu n'as pas compris la socialisation d'un oiseau il ne suffit pas qu'il soit EAM et faut de la patience et l'educquer comment veux tu qu'une personne handicapé puisse s'occuper d'un oiseau à moins que l'handicape soit intervenu apres l'adoption de l'oiseau réfléchi un chien d'aveugle combien de temps il faut pour qu'il soit au top et combien de chien sont éduqués et apte au service

charly et Zoé a écrit:

Mon gris qui a 18 mois commence tout juste à maîtriser ses vols, et encore, il n' est pas très au point, alors qu'il a toujours eu toutes ses plumes !!

Bonjour,

les gris ne sont pas très doués pour voler. Ce sont des perroquets assez statiques aussi. Pas étonnant qu'il faille faire attention à leur embonpoint chronique.

Alors j'ai de la chance le mien vole très bien

kynou, j'ai très bien compris au contraire, que tu n'es pas compris ce que j'ai écris est possible mais une personne ayant un handicap a aussi le droit d'avoir un animal de compagnie, les personnes à mobilité réduite = bien souvent à la maison 24/24, L'handicap et la patience ne sont pas incompatible bien au contraire. J'ai "parlé" en utilisant une image pour montrer une vision de tolérance sur le fait que personne ne devrait juger personne tant il y a de cas différents.
Je suis très au fait de socialisations d'oiseaux ou autres animaux, éducation, dressage et autres adjectifs qualificatifs mais j'ai toujours soif d'en apprendre plus car rien n'est jamais totalement acquit ni figé, de mon avis.

re si je pense avoir compris je n'irai pas plus loin je sais que trop bien que les conversation sur PC sont anonyme rien ne se voit on imagine bonne journée

Citation :

J'ai "parlé" en utilisant une image pour montrer une vision de tolérance sur le fait que personne ne devrait juger personne tant il y a de cas différents.
Je suis très au fait de socialisations d'oiseaux ou autres animaux, éducation, dressage et autres adjectifs qualificatifs mais j'ai toujours soif d'en apprendre plus car rien n'est jamais totalement acquit ni figé, de mon avis.

Avec les becs crochu, plus on creuse le sujet plus on découvre que ''sociabiliser'' ces animaux engendre un tas de problèmes pour les propriétaires et pour les oiseaux. Pour les plus grands perroquets ces problèmes sont encore plus aigus.

Moi qui avait le projet d'acquérir un psittacidé plus grand, j'y ai renoncé. A moins de participer à un sauvetage car pour ce spécimen le mal sera fait et il sera peut être possible de jouer un rôle positif.

Je ne peux que remercier toutes les personnes qui essayent d'informer sur cette problématique. Mais les reportages sur les centres d’accueils sont à eux seuls plus que parlant.

Rendre ces oiseaux inaptes au vol c'est ajouter encore plus de misère à une vie (qui sera longue) qui a toute les chances de terminer dans une'' cage prison'' doublée d'un isolement affectif.

Si tu as  ''soif d'apprendre '' alors commence des recherches fouillées et tu arriveras aux mêmes constats. Les américains étant de grands consommateurs de tout (et d'animaux) , les liens en anglais donnent pas mal de choses intéressantes sur le sujet.

Tout à fait Mike, je pensais qu'ici il eut été possible d'aborder ce genre de sujet comme notamment c'est le cas aux US, Canada; J'aurais du faire une recherche plus approfondie ici sur le forum pour voir que ce sujet était tabou; Sur un post sondage traitant de ce sujet ça tourne court, Rachel y fait une intervention qui, si je l'avais lu avant, m'aurait décidé de ne pas revenir sur ce sujet.
J'ai pris un caïque pour ne pas adopté un ara Hyacinthe très grand à faire suivre en déplacements et également pour les raisons que tu évoque.

Voler...
Voler, ce n'est pas simplement battre les ailes de haut en bas.
Voler, c'est tout l'art d'évoluer dans les airs, défiant la pesanteur terrestre.
Voler, c'est jouer avec le vent, se laisser porter par les courants ascendants...
...puis redescendre en usant de ses plumes, en ajustant la position de son corps et l'ouverture de ses ailes.
Voler, c'est calculer sa trajectoire et ses obstacles, pour éviter la chute fatale.
Voler, ce sont des sensations de vitesse, de prise de risque, de liberté...
... c'est observer, explorer avec un autre regard le monde qui nous entoure.
Pour l'oiseau, voler c'est vivre.
Pour l'oiseau, vivre c'est voler....

Merci Maya pour cette belle envolée!

Oui tu as vu, je suis partie haut....

Joli Maya

A ce jour à st girons expo oiseaux Stéphan Meyer et Léo présentaient des perroquets , j'ai longuement parlé avec lui , il est directeur de la volerie du forez allez voir leur site.

ils ont une page facebook aussi, j'ai bcp aimé l'esprit ds lequel ils agissent, récupérer des perroquets "perdus", largués pour raisons diverses et variées, "agressivité, troubles comportements ect, voir le boulot de réhabilitation auprès de ces grands perroquets, sans les connaitre, car bien trop de personnes s'engagent avec ces grands oiseaux, et bien des abandons s'ensuivent.

deutch a écrit:

Tout à fait Mike, je pensais qu'ici il eut été possible d'aborder ce genre de sujet comme notamment c'est le cas aux US, Canada; J'aurais du faire une recherche plus approfondie ici sur le forum pour voir que ce sujet était tabou; Sur un post sondage traitant de ce sujet ça tourne court, Rachel y fait une intervention qui, si je l'avais lu avant, m'aurait décidé de ne pas revenir sur ce sujet.
J'ai pris un caïque pour ne pas adopté un ara Hyacinthe très grand à faire suivre en déplacements et également pour les raisons que tu évoque.  

Bonsoir,

sorry pour le décalage ''horaire''.

Je ne perçois pas que le sujet soit tabou. Simplement la majorité des  passionnés en ornithologie ne voit pas un oiseau amputé de ses rémiges. Ou alors il devient un ''animal jouet''  esclave du bon vouloir de son proprio.

Un oiseau qui ne vole pas, cela arrange tout le monde, excepté l'oiseau.  

C'est une évidence qu'il est difficile d'occulter. (même avec une longue argumentation)

Hanneton a écrit:

Alors j'ai de la chance le mien vole très bien

Mais ou ? dans ton salon, à l'extérieur, car ce ne st pas les mêmes capacités au vol dt il s'agit alors .

Mike2 a écrit:

deutch a écrit:

Tout à fait Mike, je pensais qu'ici il eut été possible d'aborder ce genre de sujet comme notamment c'est le cas aux US, Canada; J'aurais du faire une recherche plus approfondie ici sur le forum pour voir que ce sujet était tabou; Sur un post sondage traitant de ce sujet ça tourne court, Rachel y fait une intervention qui, si je l'avais lu avant, m'aurait décidé de ne pas revenir sur ce sujet.
J'ai pris un caïque pour ne pas adopté un ara Hyacinthe très grand à faire suivre en déplacements et également pour les raisons que tu évoque.  

Bonsoir,

sorry pour le décalage ''horaire''.

Je ne perçois pas que le sujet soit tabou. Simplement la majorité des  passionnés en ornithologie ne voit pas un oiseau amputé de ses rémiges. Ou alors il devient un ''animal jouet''  esclave du bon vouloir de son proprio.

Un oiseau qui ne vole pas, cela arrange tout le monde, excepté l'oiseau.  

C'est une évidence qu'il est difficile d'occulter. (même avec une longue argumentation)

On ne saurait mieux dire!

Deutch m'étonne toujours, alors qu'il  est apparemment censé, de tenir des propos aussi contradictoires que paradoxaux, en étant à la fois ET pour le vol libre ET pour la taille des plumes cherchez l'erreur  


Vol libre dt ns rêvons  certainement tous, mais qui me semble réservé à "une élite", car elle exige 1 sélection du sujet, une  éducation sur du long terme du sujet élu en milieu sécurisé, et excellente connaissance de tt les espèces plus ou moins aptes pour des raisons psychologiques ou physiques ) et une prise de risques assurée et assumée, car là encore, si ns pleurons un aussi perdu, lui, c'est la vie qu'il perd le plus souvent.

Citation :

Vol libre dt ns rêvons  certainement tous, mais qui me semble réservé à "une élite",

Bonjour,

Pas forcément ''élitiste'' mais surtout des éleveurs qui se sont formés pour cela. Ce n'est pas une activité qui s'improvise, elle demande d'acquérir au préalable une connaissance détaillée des ''réglages'' à mettre en place.

Certaines espèces sont plus fugueuses que d'autres. Un individus ne pourra pas être désensibilisé au milieu extérieur comme un autre...

Un oiseau qui vole très bien dans un salon ne pourra pas forcément redescendre du haut d'un arbre. Etc.....

A propos j'ai été témoin d'une expérience malheureuse.

Une connaissance à créé une magnifique volière de 1,5 de large et 9 m de long pour y placer beaucoup de perruches de diverses espèces. Toutes achetées récemment.

Il a évidement placé des perches en bois et ...... deux oiseaux se sont tués en les percutant. Il a tout viré et placé une longue corde. Je suppose que ces plumes n'avaient jamais géré une telle vitesse de vol. J'espère que les accidents s'arrêteront là.

Comme quoi même quand on pense bien faire ...Enfin , j'ai encore appris qq chose:

Un volière tout en longueur provoque des risques mortels à cause de la vitesse que les oiseaux atteignent dedans. Surtout pour des plumes qui n'ont jamais connu un tel environnement.

Mike, j'ai mis élite" entre " , en développant par la suite et qui explicite exactement ce que tu dis/ apprentissage sur du long terme en milieu sécurisé, choix des oiseaux selon l'espèce et l'individu ds l'espèce qui aura le plus d'aptitude ect...

à ce propos je parlais ds un autre post avoir rencontré hier au salon des oiseaux de st girons ( ariége) et discuté longuement avec Stéphan Meyer, directeur de la "volerie du forez", en relation avec Margaux Deman et le vol libre . Pour les intéressés ,coucou Deutch, il y a une page face bouc, et un site ,je vs invite à l'aller voir .

Coline bonsoir,

Oui j'avais capté que ''élitiste'' c'était juste une image mais j'avais envie de développer un peu. Le sujet me passionne car il demande beaucoup d'expertises et une bonne complicité avec son oiseau.

Sur les vidéos de vols contrôlés je vois que les éleveurs prennent autant de plaisirs que leurs plumes ! Perso j'ai plus la trouille qu'autre chose, mais avec la peur on ne va jamais très loin.

Toujours très enrichissant de croiser des personnes qui ont une grande expérience avec les BC. Ils peuvent se référer à du factuel et c'est ce qui fait avancer les connaissances.

Une énorme buse vient de me faire un cadeau= un beau pigeon qu'elle déplumait tranquillement en offrande sur le seuil de ma porte, la buse est une copine à moi surement pour l'avoir aidé à un moment de sa vie mais le pigeon aussi aussi est un copain, mes chiens aussi sont mes copains; La nature veut qu'il y ait des prédateurs pour les uns qui sont eux même des proies pour d'autres; Mon copain perroquet se contente de s'acharner sur la souris de l'ordinateur, il ne vole pas dehors c'est exact, s'il y va il meurt est ce mieux? C'est donc personnel au cas par cas de mon avis mais je ne juge personne de censé sur ses choix.

Donc pour te résumer deutch, puisque ce sont des animaux captifs il faut leur faire pire qu'il est possible de faire pour un oiseau : l'empêcher de voler le faire vivre sans congénères!!!!

Et bien non, quand on aime les animaux on leur offre le mieux qu'il soit possible! Chacun suivant ses moyens bien sur mais si on ne peut pas se permettre d'offrir a son oiseau un minimum d'espace où il peut voler et au moins un congenere de son espèce et bien on n'en prend pas tout simplement.

On les prive déjà de leur liberté alors ne les privons pas de tout ce qui reste de vital pour eux.

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Beaucoup d'entre nous connaissons de réputation Margaux Deman, éthologue et comportementaliste aviaire, elle tient un blog très riche d'enseignement, je vous invite à le visiter car il y a pour nous tous de bonnes choses à prendre et apprendre, plein de connaissances, de bon sens, d'intelligence .
A lire absolument.

Elle y évoque le vol libre ,dont elle est adepte et pratiquante avertie, et de la taille des plumes, et non des ailes, ce qui s'appelle éjointage, et interdit depuis 2005 .

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Des perroquets qui se rassemblent pour gruger de l'argile riche en minéraux à l'ouest de l'Amazonie.

Ils ont toutes leurs plumes !

Quelle merveille tous ces perroquets ensemble et en liberté !

Oui tu as raison Lanissarte, un vrai plaisir pour les yeux. Merci Mike pour le partage.