CRISE DU LOGEMENT

Joel, tout a fait d'accord avec toi, moi aussi je suis équipé en alarme et de plus ma colonie de souris d'une quinzaine de sujets hormis les jeunes est prête à donner l'alerte. Ce que je pense et je suis assez content de moi pour avoir provoqué ces réactions est que cet éleveur est loin d'être un novice et qu'il créé les conditions idéales pour la reproduction.]le bien être de l'oiseau passe après.
J'ai moi même connu par mon père éleveur de canaris de chant à un niveau international les cages minuscules dans l'obscurité quasi totale pour que les jeunes apprennent par le professeur. Si tu veux de la quantité de jeunes en pyrrhuras place dans des box en moyenne clarté apporte un peu de poudre à perlimpin pour les exiter et le résultat sera meilleur qu'en volière. Et j'en passe pour les agapornis, les ondulées ect.... Quand aux éleveurs champions c'est dans la moyenne nationale de notre population il y a des bons et des mauvais. Pour ma part j'ai plus de plaisir à quitter un concours avec un grand prix d'élevage que de revenir d'une bourse avec les poches pleines

joel16 a écrit:

Je ne cherche pas à créer une polémique , je dis seulement que j'aimerai bien qu'une majorité d'éleveurs y compris parmi les " têtes d'affiche " aient des installations aussi lumineuses et propres que sur la photo .

aucune polémique Joel, c'est juste un échange de point de vue su le fond on se rejoins et tu le sais.

Jean-Mathieu a écrit:

je suis sûr que les conditions de détentions chez certains membres de ce site ne sont pas beaucoup mieux.
Je met dans le même panier les perroquets apprivoisés en cage dans un salon et dieu sait qu'il y en a ici. Je me retiens simplement de critiquer sur les différents posts car je ne peux pas juger des gens que je ne connais pas et encore moins sur de simples photos.

J'ai pourtant cru que tu portais un jugement sur ceux qui ont des perroquets apprivoisés chez eux... j'en fais partie et je l'assume pleinement. Un oiseau qui bénéficie plusieurs heures par jour d'une pièce de 40 m carré pour voler et se détendre est il plus malheureux qu'un autre qui vit en volière de 5 m toute sa vie... c'est discutable.
Si l'on est contre le fait d'avoir des oiseaux apprivoisés, et c'est tout à fait entendable, chacun sont point de vue et son éthique de l'élevage, dans ce cas il faut être cohérent jusqu'au bout et ne pas faire d'eam pour en céder à des gens qui les mettront dans leur salon.

Si tes oiseaux ont cette chance là tant mieux. Je sais cependant que les gens finissent par se lasser de sortir leur perroquet par manque de temps ou parce qu'il n''est pas des plus obéissant. L'image du cacatoes dans une petite cage avec pour seule distraction la cacahuète hebdomadaire n'est pas un mythe.
J'évite à tout prix de faire de l'EAM. La grande majorité retourne en volière car on ne cherche pas à les apprivoiser, le reste est réservé à des gens de confiance ou qui veulent les placer dans une grande volière pour la repro.
On a tous une point de vu différent sur ce qui est bon pour l'oiseau ou non. Si seul l'espace de vol était un problème alors j'en serai très heureux... cependant ce n'est pas le cas.

J'ai toujours eu du mal avec les oiseaux de salon et tu le sais. Malgré les quelques années passées sur les forums je n'ai pas changé d'avis.

Ayant eu les deux à la maison, j'aime voir mes oiseaux en volière voler, se baigner jouer avec les voisins etc plutôt que l'EAM qui reste tranquillement sur son perchoir en attendant que son maître se décide à lui ouvrir la cage... si décidé il est.

Je ne donne que mon point de vu, et comme dit plus haut je ne me permet pas de le crier tout haut tout fort sur les différents posts de ce forum, j'en fais juste allusion sur celui ci qui me parait bien parti pour ce qui est des critiques... mon message est-il si déplacé que ça?

Je trouve ca interessant d'avoir une photo comme celle ci et que tout le monde puisse y faire des critiques et remarques.. Comme on dit c'est constructif.

On parle ici de Aratingas qui sont logés dans une cage de on va dire 3 fois leur nid ( 70x 40 x 40 ) !! et vu la place qu'il y a dans ce local et la lumière il aurait été plus sympa d'y aménéger une volière assez spacieuse pour y mettre les soleils et jandaya. J'en connais aussi des élevages qui d'ailleurs ne s'en cache pas, pour augmenter la quantité de pious alignent des cages d'elevages le long d'un mur pour les petites espèces, et des cages suspendues d'1m3 pour des gros cacatoès !

Il y a qd meme et heureusement des éleveurs qui aiment leur oiseaux et qui s'en occupent à temps complet. Se sont pour moi des techniques qui appartiennent au passé ( pour les espèces sités je précise ) aujourd'hui les tendances changent ont essaie d'offrir le maximum de place en fonction malgré tout des moyens et de la place.

Après faut pas que la discution dérive sur les EAM en cage c'est un autre débat. Les perroquets qui finissent enfermés a vie dans une cage ca existe malheureusement mais ici sur le forum on est tous des passionnés plusieurs post d'amour, de sauvetage ont déjà été raconté !! faut pas en faire une generalité moi aussi j'ai des perroquets en cage ils sortent quand je suis avec eux ils n'ont pas l'air d'en souffrir ils rentrent quand ils veulent... celui qui en souffre le plus c'est moi bientot il me faudra une armure pour entrer dans le salon !!

Pour en revenir à la photo il est sur que les jeunes sont sortis pour l'EAM, je ne vois pas en plus des parents une nichée de jeunes jusqu'au sevrage dans cette cage.

Non Jean-Mathieu ton message n'est pas déplacé , perso je partage ton point de vue " idéal " sur les grands perroquets que je n'aime voir que dans les gigantesques volières de certains parcs animaliers , genre La Palmyre que tu dois connaître aussi bien que moi . En revanche , je refuse d'assister aux spectacles qui les transforment en animaux de cirque .
Maintenant , je comprend ceux , comme Yann et d'autres sur le forum , qui par amour de ces grands oiseaux en détiennent chez eux . Ces oiseaux ne sont pas malheureux , bien soignés , bien nourris et entourés d'amour sincère et désintéressé , ils sont un peu comme des humains qui vivent dans un pavillon de banlieue et non en pleine campagne c'est à dire au paradis
Nous élevons pour la plupart nos oiseaux au mieux de nos possibilités matérielles et humaines .
Mais il ne faut pas pour autant se croire au pays des bisounours et refuser de voir ou même de croire ce qui se passe ailleurs et là , le monde de l'ornithologie baisserait certainement dans l'esprit de beaucoup .
@peio . Je ne critique pas les éleveurs heureux de repartir d'une expo avec une médaille . Heureusement qu'il y a encore des éleveurs qui les méritent ces médailles et pas seulement durant les concours mais tout au long de l'année par le soin et l'amour qu'ils portent à leurs oiseaux .
Maintenant , je fais parti d'une famille qui a compté par le passé des grands éleveurs et des juges de concours . Tout gamin j'ai connu le décor et l'envers du décor et cet envers m'a traumatisé à vie . Mes grands parents , grands oncles et tantes , aujourd'hui tous disparus , avaient une éthique , pour avoir une médaille il ne suffisait jamais d'avoir le plus bel oiseau , il fallait prouver qu'on aimait les oiseaux , qu'on savait s'en occuper dans les meilleurs conditions et avoir une réputation d'éleveur sans tâche . Là oui , une médaille avait une vraie valeur , pour l'oiseau comme pour l"éleveur .
Moi aujourd'hui , je n'élève qu'une seule espèce , le Kakariki . Ce n'est pas la plus prestigieuse , elle n'est pas " rentable " , mais c'est devenue l'amour de ma vie après ma femme et mes enfants . Je travaille sur cet oiseau pour découvrir petit à petit tout ce que nous cache ce magnifique plumeau , j'informe autant que possible sur lui avec mon forum et la formidable équipe qui m'entoure pour le réaliser . Oui je vend mes jeunes car pour réaliser mon travail de recherche et d'étude je fais naître une soixante de jeunes chaque année et je n'en ai pas honte , pourquoi aurais-je honte d'ailleurs ? . Pour moi , lorsque j'ai un acheteur qui vient de Paris , Lyon ou Tours et fait des centaines de kilomètres pour simplement m'acheter un couple à 80 euros , cela vaut toutes les médailles de tous les concours , c'est la reconnaissance du travail que j'accomplie pour l'espèce , pour le Kakariki , et si j'en suis fier c'est pour lui , pas pour moi .

A relire ts ces post l'on trouve des éléments de réflexion et de vérité ds chacune des réponses .
il est sûr que l'entretien de grandes volières est une moindre contrainte que la multiplication de ces petites cages ,qui sans nettoyage quotidien transforme le tout en un cloaque irrespirable ,plumes ,poussières , déchets de graines,fientes ect .....ce qui fait penser là, que l'installation est récente ,car même pour qq'un de méticuleux un tel entretien nécessité une activité et une présence à temps plein ce qui est quasi impossible à réaliser .

Dans une volière ,un coup de jet d'eau le tour est joué en partie .

Maintenant sans vouloir incriminer l'éleveur de la photo que ns ne connaissons pas je crois , mais qui sert de support de commentaires de réflexions ,il serait interessant de connaitre le but de son élevage , le plaisir sans doute ?la rentabilité ,les "médailles " ?? j'avoue que les seules que j'aime st celles en chocolat, et qu'élever ,sélectionner ,se défaire des surplus non conformes aux espèrances ds les oiselleries .....hum......si le souci essentiel de ce type d'élevage est la reconnaissance médaillée ?? cela m'est également incompréhensible ,( voire plus) . J'aurais personnellement tendance à "m'encombrer" d'oiseaux mal en point dt personne ne veut...

élevage de plaisir ??? d'intérêt ( médaille ou "recherche génétique ) rentabilité ou équilibre des comptes par l'eam ??? on ne peut que supputer ........un peu comme jean matthieu des aras ds des salons alors qu'il faudrait des gymmases .....ou prendre le risque "insensé " de vol libre .......chacun trouvera là matière à se lâcher ,sur sa façon de concevoir un élevage ,ou simplement de trouver une justification que ns désirerions la plus morale pour asseoir nos choix quels qu'ils soient .

j'ai des rêves de maipourri , de jandaya ,de rosalbin ......mais n'ayant pas l'espace ,les conditions que je juge suffisantes pour une vie à peu près décentes à leur offrir ,mes rêves resteront des rêves et quand sur un forum ici ou là je vois des installations et des conditions remarquables je me réjouis que certains réalisent mes propres r^ves .

Il y a quand même nécessité à moraliser les conditions de détentions des oiseaux dits de volières , pour ma part cela exige forcément une volière extérieure ,de l'air ,de la pluie, du soleil ......aie

Je suis bien d'accord avec vous.
En tout cas l'image peut paraître choquante et laisser supposer des choses bien pires. Cependant nous en savons rien. Il me semble qu'il serait logique de modérer certains propos la concernant et éviter toute supposition dénigrant cet éleveur qui n'est pas présent parmi nous et qui ne peut se défendre.
A bon entendeur

jeanmatthieu ,il n'y a rien de perso dans ce que nous évoquent ces images, puisque ouns ne connaissons pas l'éleveur , mais il est bon il me semble, de pouvoir dire ce que nous pensons en toute liberté ,afin de réflèchir ,ce qui peut nous déplaire ailleurs en l'argumentant ,et ce qui pourrait être contesté et contestable dans notre propre élevage .

Si tu relis bien depuis le début beaucoup de messages sont directement pour l'éleveur en question et ne sont pas des plus plaisant.
Bref, je ne m'attarde pas plus sur ce post. J'ai donné mon point de vue là dessus, je n'ai rien d'autre à ajouter.

plaisants ?comment pourraient -ils l'être ?

il ne s'agit pas de montrer de la complaisance envers certaines conditions faites à la détention des oiseaux . personne ne connait l'éleveur ,ce st les conditions qui st regardées ,sûr que ça ne peut pas plaire à l'interessé .

Je ne veux pas attiser ce débat ne connaissant pas l'éleveur et même si l'endroit et propre et lumineux je trouve les cages bien petites et bien tristes .
Perso je suis éleveur de Pyrrhus mes 3 couples reproducteurs ont chacun leur voière intérieure avec leurs jeux et le reste. Logiquement ils vont passer dans 3 volières extérieures pour ètre plus à l'aise et profiter du soleil de la pluie et surtout de voler .Un cabanon adosser aux volières leur permettra de se mettre à L'abris si il fait trop froid , ce cabanon sera équipée d'un chauffage pour l'hiver et de néon quand les jours seront plus cours et surtout pour éviter les peurs en cas d'orage fort.Chaque volière aura son accès direct au cabanon.
Pour mes EAM , une grande volière commune est prévue avec un accès direct sur la maison , donc ils sortiront quand ils en auront envie mais regagnerons leur cage le soir. Cette volière ne sera utiliser que pour les beaux jours ..

moi non plus je ne connais pas l éleveur, mais se que je sais c est que les oiseaux ont besoin beaucoup de place pour voler