| La mutation slaty | |
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moussa Membre d'Honneur
Messages : 9048 Date d'inscription : 07/04/2011 Age : 27 Localisation : Val de marne
| Sujet: La mutation slaty Ven 22 Avr 2011 - 20:19 | |
| Un article du CDE intéressant.
Courant 1998 Koos Hammer m'a contacté au sujet de l'apparition d'une couleur divergente chez l'inséparable de Fischer.Il décrivait cette couleur entre le cobalt et le mauve,plutôt ardoise.
On ne pouvait pas parler d'une altération ou modification de couleur parce que cet inséparable mâle avait déjà eu des jeunes qui avaient la même couleur.Vu que c'étaient des oiseaux non consanguins,on pouvait exclure la possibilité d'une mutation récessive.Les deux premières nichées n'ont donné que des femelles et d'une autre couleur. Comme cette couleur était presque la même couleur que l'ardoise ou slate mutation,liéeau sexe chez les ondulées,l'article a été publié dans le mensuel de mars 1999,sous le nom de " Fischer ardoise ",avec un grand point d'interrogation. Dans cet article j'ai donc mentionné que nous n'étions sûrs que de l'hérédité liée au sexe.Quand nous mettions un mâle porteur avec une femelle non consanguine,nous avions seulement des femelles de cette couleur. Mais peu après,dans la troisième nichée,nous avions aussi des mâles de cette couleur,ceci prouvant que nous pouvions exclure l'hérédité liée au sexe. Il s'agissait d'une mutation dominante à 100%. Nous connaissons aussi une mutation dominante similaire chez les perruches ondulées,le gris,mais il y avait une différence dans l'apparence des couleurs.L'unique solution était d'examiner les plumes par l'intermédiaires de MUTAVI. Les premiers résultats des recherches étaient étonnants : ce n'était pas la mutation ardoise,ni slate ( appellation Anglaise pour cette mutation ). Non seulement le mode de transmission était différent mais la structure des plumes l'était également.Ce n'était pas du toutdu gris.Les premières recherches nous montraient qu'il n'y avait pas seulement une augmentation de mélanine dans certains parties des plumes,mais qu'il y avait aussi parfois des altérations de la zone spongieuse.La kératine,base fondamentale des plumes,était plutôt translucide ( vitreuse ) et non d'un aspect terne normal. Nous pouvons parler ici d'une nouvelle mutation avec une hérédité dominante. Inte Onsman a opté pour l'utilisation provisoire du nom STALY. Mais certainement pas slate,ni ardoise,ni gris,qui seraient des dénominations totalement incorrectes pour cette mutation.Tout comme le facteur violet,le facteur gris ou le slate,le staly peut également être combiné avec des oiseaux de la série verte ou bleu.En combinaison avec des oiseaux de la série verte,nous parlons de "slaty vert ".En combinaison avec des oiseaux sans psittacine jaune dans le cortex ( le facteur bleu ) nous parlons d'oiseaux " slaty ".Ceux-ci ont la couleur typiquement ardoise et sont définis comme slaty ( sans mention du bleu ). Le facteur slaty peut,aussi bien dans le vert que dans le bleu,être combiné avec des facteurs foncés.Un oeil expérimenté peut faire la distinction entre les oiseaux sans avec un ou deux facteurs foncés,néanmoins il n'est pas facile de faire la distinction entre un slaty avec ou sans facteur foncé.La présence de 2 facteurs foncés se voit plus facilement mais ceux-ci sont plus difficiles à distinguer du bleu DD normal ( mauve ).Comme dans toutes les mutations dominantes,nous avons des oiseaux avec un simple facteur slaty ou un double facteur slaty.L'expérience nous a montré que la différence entre des deux-là est invisible. Pour la participation aux expositions,il est convenu que les slaty peuvent avoir au maximum un facteur foncé et au moins un facteur slaty. Nous connaissons cette mutation chez les Inséparables de Fischer et chez les perruche à collier.Par l'intermédiaire de transmutations,nous trouvons aussi cette mutation chez les Inséprables masqué ( Agapornis Personatus ) et les Inséprables à joues noires ( Agapornis nigrigenis ).
Et des exemples d'accouplements.
SF slaty vert x vert = 50 % vert 50 % SF slaty vert
DF slaty vert x vert = 100 % SF slaty
SF slaty x SF slaty vert = 25 % vert 50 % SF slaty groen 25 % DF slaty vert
SF slaty x vert = 50 % vert/bleu 50 % SF slaty vert/bleu
DF slaty x vert = 100 % SF slaty vert/bleu SF slaty vert/bleu x SF slaty vert/bleu = 6,25 % vert 12,5 % SF slaty groen 12,5 % DF slaty vert/bleu 6,25 % DF slaty groen 12,5 % vert/bleu 25 % SF slaty vert/bleu 6,5 % bleu 12,5 % SF slaty 6,25 % DF slaty
SF slaty x bleu = 50 % bleu 50 % slaty
DF slaty x bleu = 100 % SF slaty
SF slaty x SF slaty = 25 % bleu 25 % DF slaty 50 % DF slaty
DF slaty x SF slaty = 50 % SF slaty 50 % DF slaty
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Yann Administrateur
Messages : 28021 Date d'inscription : 03/04/2011 Age : 52 Localisation : centre
| Sujet: La mutation slaty Lun 25 Avr 2011 - 12:56 | |
| La mutation « slaty » est autosomique (non liée aux chromosomes sexuels). C'est une mutation à dominante incomplète. Elle correspond à une modification de la structure des plumes, la teinte de la kératine est alors changée pour devenir presque transparente (habituellement la kératine a une apparence laiteuse). Au niveau du phénotype celà donne un oiseau d'une couleur ardoisée en série bleue. La mélanine dans les barbes de la plume serait légèrement augmentée. Au niveau du croupion la coloration est grise. Cette mutation est apparue initialement chez le fischer, par croisement d’un bleu DD et d'un Vert D /bleu. Cette photo vous montre la différence en série bleue, la teinte bleu acier caractéristique est assez nettement différenciable. | |
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valérie Membre Trés Actif
Messages : 2858 Date d'inscription : 08/04/2011 Age : 52 Localisation : sud 77
| Sujet: Re: La mutation slaty Lun 25 Avr 2011 - 19:30 | |
| Hoooooo, c'est trés jolie comme couleur | |
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Yann Administrateur
Messages : 28021 Date d'inscription : 03/04/2011 Age : 52 Localisation : centre
| Sujet: Re: La mutation slaty Lun 25 Avr 2011 - 19:31 | |
| Christophe va nous mettre de jolies photos Valérie... | |
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Sissi Membre Trés Actif
Messages : 1198 Date d'inscription : 11/04/2011 Age : 48 Localisation : Au pied du Luberon!
| Sujet: Re: La mutation slaty Lun 25 Avr 2011 - 21:06 | |
| Merci pour cet article moussa! | |
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moussa Membre d'Honneur
Messages : 9048 Date d'inscription : 07/04/2011 Age : 27 Localisation : Val de marne
| Sujet: Re: La mutation slaty Lun 25 Avr 2011 - 21:46 | |
| J'aime bien cette mutation,surtout en double facteurs. Merci pour le complément Yann. | |
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Christophe Membre d'Honneur
Messages : 16508 Date d'inscription : 10/04/2011 Age : 55 Localisation : Gironde
| Sujet: Re: La mutation slaty Mar 26 Avr 2011 - 0:21 | |
| Voilà mon Bleu Violet et un Personata Vert,je prendrais d'autre photos des miens pour imager un peu plus le sujet. | |
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Yann Administrateur
Messages : 28021 Date d'inscription : 03/04/2011 Age : 52 Localisation : centre
| Sujet: Re: La mutation slaty Mar 26 Avr 2011 - 9:04 | |
| C'est vraiment sublime sur du bleu!!!! | |
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moussa Membre d'Honneur
Messages : 9048 Date d'inscription : 07/04/2011 Age : 27 Localisation : Val de marne
| Sujet: Re: La mutation slaty Mar 26 Avr 2011 - 12:07 | |
| C'est vraiment une mutation que j'apprécie !
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Christophe Membre d'Honneur
Messages : 16508 Date d'inscription : 10/04/2011 Age : 55 Localisation : Gironde
| Sujet: Re: La mutation slaty Mar 26 Avr 2011 - 12:23 | |
| Oui l'effet rendu en bleu est bien plus attrayant quand vert,après histoire de gout. | |
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Delig Membre Passionné
Messages : 4636 Date d'inscription : 10/04/2011 Age : 38 Localisation : Finistère
| Sujet: Re: La mutation slaty Dim 1 Mai 2011 - 21:46 | |
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moussa Membre d'Honneur
Messages : 9048 Date d'inscription : 07/04/2011 Age : 27 Localisation : Val de marne
| Sujet: Re: La mutation slaty Dim 1 Mai 2011 - 21:48 | |
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Yann Administrateur
Messages : 28021 Date d'inscription : 03/04/2011 Age : 52 Localisation : centre
| Sujet: Re: La mutation slaty Dim 1 Mai 2011 - 21:49 | |
| merci Gildas | |
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Brigitte Membre Actif
Messages : 718 Date d'inscription : 25/04/2011 Age : 78 Localisation : Est France
| Sujet: Re: La mutation slaty Dim 1 Mai 2011 - 22:26 | |
| Il est bien beau ton bleu violet. Les verts, j'en ai, c'est beaucoup plus courant ! | |
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moussa Membre d'Honneur
Messages : 9048 Date d'inscription : 07/04/2011 Age : 27 Localisation : Val de marne
| Sujet: Re: La mutation slaty Dim 1 Mai 2011 - 22:35 | |
| Celui de Gildas est un bleu D slaty Brigitte,c'est un bleu DD comme le tiens,sauf qu'il est slaty en plus et que c'est un fischer
Dernière édition par moussa977 le Lun 2 Mai 2011 - 16:12, édité 1 fois | |
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Brigitte Membre Actif
Messages : 718 Date d'inscription : 25/04/2011 Age : 78 Localisation : Est France
| Sujet: Re: La mutation slaty Dim 1 Mai 2011 - 22:43 | |
| Merci Moussa pour ces précisions. Je parlais de ceux de Christophe. Pour ce qui est du slaty, je ne saisis pas tout. | |
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moussa Membre d'Honneur
Messages : 9048 Date d'inscription : 07/04/2011 Age : 27 Localisation : Val de marne
| Sujet: Re: La mutation slaty Dim 1 Mai 2011 - 22:45 | |
| Désolé j'ai mal compris lol | |
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Brigitte Membre Actif
Messages : 718 Date d'inscription : 25/04/2011 Age : 78 Localisation : Est France
| Sujet: Re: La mutation slaty Dim 1 Mai 2011 - 22:50 | |
| Pas de souci Moussa,au contraire et de plus j'apprécie bien tes posts, tu connais beaucoup de choses et avec toi j'apprends aussi. Tu vois, alors tu peux continuer à rectifier mes erreurs | |
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Yann Administrateur
Messages : 28021 Date d'inscription : 03/04/2011 Age : 52 Localisation : centre
| Sujet: Re: La mutation slaty Dim 1 Mai 2011 - 22:55 | |
| - Brigitte a écrit:
- Pour ce qui est du slaty, je ne saisis pas tout.
dis nous ce que tu ne saisis pas sur cette mutation Brigitte qu'on essaye de t'éclairer. | |
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Brigitte Membre Actif
Messages : 718 Date d'inscription : 25/04/2011 Age : 78 Localisation : Est France
| Sujet: Re: La mutation slaty Dim 1 Mai 2011 - 23:01 | |
| Voilà, je savais que tu allais me demander, toi ou Moussa, ce que je ne comprends pas ! ! Je n'en sais rien, il faut que je lise et relise la fiche de Moussa, je mélange tout, alors dire ce que je ne comprends pas, c'est impossible. Je plane encore pour les persos, les Fischers et roséicollis. Alors "slaty" pour moi," c'est cornélien" Merci en tout cas, c'est gentil, si j'ai des questions, je penserai à toi ! | |
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Yann Administrateur
Messages : 28021 Date d'inscription : 03/04/2011 Age : 52 Localisation : centre
| Sujet: Re: La mutation slaty Dim 1 Mai 2011 - 23:09 | |
| pas de soucis et vraiment n'hésites pas. Les mutations ca parait toujours compliqué mais bien expliqué on s'apperçoit que c'est accessible | |
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Delig Membre Passionné
Messages : 4636 Date d'inscription : 10/04/2011 Age : 38 Localisation : Finistère
| Sujet: Re: La mutation slaty Lun 2 Mai 2011 - 8:18 | |
| - moussa977 a écrit:
- Celui de Gildas est un bleu DD slaty Brigitte,c'est un bleu DD comme le tiens,sauf qu'il est slaty en plus et que c'est un fischer
Il me semblait que c'était juste un bleu D slaty ? | |
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Christophe Membre d'Honneur
Messages : 16508 Date d'inscription : 10/04/2011 Age : 55 Localisation : Gironde
| Sujet: Re: La mutation slaty Lun 2 Mai 2011 - 13:17 | |
| Oui moi aussi | |
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Delig Membre Passionné
Messages : 4636 Date d'inscription : 10/04/2011 Age : 38 Localisation : Finistère
| Sujet: Re: La mutation slaty Lun 2 Mai 2011 - 15:27 | |
| - Christophe a écrit:
- Oui moi aussi
Tu as une photo d'un bleu DD slaty? | |
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Christophe Membre d'Honneur
Messages : 16508 Date d'inscription : 10/04/2011 Age : 55 Localisation : Gironde
| Sujet: Re: La mutation slaty Lun 2 Mai 2011 - 15:38 | |
| Tu aurais demander en vert DD plus facile pour moi voilà la seule que j'ai. | |
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moussa Membre d'Honneur
Messages : 9048 Date d'inscription : 07/04/2011 Age : 27 Localisation : Val de marne
| Sujet: Re: La mutation slaty Lun 2 Mai 2011 - 16:12 | |
| Désolé,double erreur je rectifie | |
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Delig Membre Passionné
Messages : 4636 Date d'inscription : 10/04/2011 Age : 38 Localisation : Finistère
| Sujet: Re: La mutation slaty Lun 2 Mai 2011 - 16:38 | |
| C'est un DD slaty cela ? Alors ce serait Moussa qui aurait raison.
Quelqu'un voit une différence entre celui là et le plus foncé proposé sur la photo de Yann? | |
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Christophe Membre d'Honneur
Messages : 16508 Date d'inscription : 10/04/2011 Age : 55 Localisation : Gironde
| Sujet: Re: La mutation slaty Lun 2 Mai 2011 - 16:40 | |
| Celui de Yann tu as un bleu et dessous un bleu D en bleu DD seul le ventre et ardoise au lieu de "gris" et une nuance au niveau du dos. | |
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Yann Administrateur
Messages : 28021 Date d'inscription : 03/04/2011 Age : 52 Localisation : centre
| Sujet: Re: La mutation slaty Lun 2 Mai 2011 - 16:46 | |
| - Christophe a écrit:
- Celui de Yann tu as un bleu et dessous un bleu D en bleu DD seul le ventre et ardoise au lieu de "gris" et une nuance au niveau du dos.
je reverai que ce soit le mien | |
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Delig Membre Passionné
Messages : 4636 Date d'inscription : 10/04/2011 Age : 38 Localisation : Finistère
| Sujet: Re: La mutation slaty Lun 2 Mai 2011 - 16:46 | |
| Le mien est bien D alors? Je t'avoue que j'ai du mal la dessus. | |
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Delig Membre Passionné
Messages : 4636 Date d'inscription : 10/04/2011 Age : 38 Localisation : Finistère
| Sujet: Re: La mutation slaty Lun 2 Mai 2011 - 16:47 | |
| - Yann a écrit:
- Christophe a écrit:
- Celui de Yann tu as un bleu et dessous un bleu D en bleu DD seul le ventre et ardoise au lieu de "gris" et une nuance au niveau du dos.
je reverai que ce soit le mien Lequel? | |
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Yann Administrateur
Messages : 28021 Date d'inscription : 03/04/2011 Age : 52 Localisation : centre
| Sujet: Re: La mutation slaty Lun 2 Mai 2011 - 16:52 | |
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Christophe Membre d'Honneur
Messages : 16508 Date d'inscription : 10/04/2011 Age : 55 Localisation : Gironde
| Sujet: Re: La mutation slaty Lun 2 Mai 2011 - 17:38 | |
| Refait nous de belle photo recto verso que l'on soit fixer et toi avec | |
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Delig Membre Passionné
Messages : 4636 Date d'inscription : 10/04/2011 Age : 38 Localisation : Finistère
| Sujet: Re: La mutation slaty Lun 2 Mai 2011 - 18:04 | |
| - Christophe a écrit:
- Refait nous de belle photo recto verso que l'on soit fixer et toi avec
Quand vous parlez de DD, c'est slaty DD ou bleu DD ? Encore une photo ? Sinon j'ai une vidéo?
Dernière édition par Gildas le Lun 2 Mai 2011 - 18:08, édité 2 fois | |
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moussa Membre d'Honneur
Messages : 9048 Date d'inscription : 07/04/2011 Age : 27 Localisation : Val de marne
| Sujet: Re: La mutation slaty Lun 2 Mai 2011 - 18:07 | |
| Essai de mettre la vidéo,ça peut toujours être utile... | |
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| Sujet: Re: La mutation slaty | |
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| La mutation slaty | |
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