Grand Vasa

les becs deviennent noirs aussi

pierre06 a écrit:

je cherche un deuxième mâle car Mohéli est très dominatrice et du coup Karthala fuit quand elle le cherche et donc pas de repro. J'ai lu sur plusieurs études que plusieurs mâles pour une femelle était très bien car ils ne sont pas du tout territoriaux ni exclusifs

ah oui c'est vrai j'avait oublier désolée

mais pas de soucis

Tu as eu des nouvelles de l' annonce que tu as vue?

Non toujours pas J'ai envoyé mails et laissé un message sur son répondeur

Bonsoir,

Je pense que c'est fichu, ils semblent être réservés pour une personne voisine de l'actuel propriétaire
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Bon ben voilà qui explique pourquoi pas de réponse Bon par correction il aurait pu me le dire

Oui, tout à fait de votre avis, il aurait pu vous en aviser, c'est la moindre des politesses.

je suis l'histoire Pierre mais pas très courageuse !!!!! désolée c'est vrais que la moindre des corrections aurait été de te prévenir ,donc tu repars en chasse ,bonne chance

Merci Solange Je vais bien finir par en trouver

Et la politesse bordel

Zut... enfin tu vas bien trouver Pierre !

Oui merci en plus tout le monde m'aide c'est très sympa

pierre06 a écrit:

Oui merci en plus tout le monde m'aide c'est très sympa

De rien Pierre

Trés interessant ce post

J'ai vu qu'ils etaient ensemble depuis 4 ans mais ils ont quel age? Je n'ai pas trouvé ou bien lu trop vite?!

Est ce que tu as une foto de comment la femelle a garnie son nid?

Milold a écrit:

Bonsoir,

Je pense que c'est fichu, ils semblent être réservés pour une personne voisine de l'actuel propriétaire
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C'est moi

Pierre va être content

par tes connaissances tu en connais d'autres dans ta région ?

Hello, comment s'appellent-ils ?

topaze a écrit:

Pierre va être content

par tes connaissances tu en connais d'autres dans ta région ?

Non je ne connais personne qui en a désolé. C'est vraiment un gros coup de foudre que j'ai eu, a la base ils n'étaient pas prévu

Merci ,c'est pas pour moi je pensais à Pierre

Malgré leur allure un peu primitive ces oiseaux sont ingénieux ! ( il est vrai qu' Einstein n'avait pas l'allure d'un mannequin non plus . )

Les grands perroquets vasa (Coracopsis vasa) utilisent des cailloux ou des noyaux de dattes pour briser des coquillages qui fournissent le calcium alimentaire. Les chercheurs affirment que c'est le premier cas documenté d'une espèce non humaine en utilisant des outils de broyage.



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Il y a pourtant d'autres animaux qui le font parmi les grands singes et les oiseaux ; )

J'ai remarqué que les miens aiment souvent trempés leurs aliments dans l'eau avant de les manger.

Mes perroquets font aussi leur tambouille dans leur gamelle d'eau !

La saison recommence Mohéli commence à se dégarnir lol J'envoie un mail au zoo de Fréjus pour avoir confirmation du prêt d'un mâle

J'espère qu'ils n'ont pas changé d'avis bonne chance Pierre 

J'espère aussi. Mais je ne me fais pas trop de souci car on est resté en contact depuis que je leur ai laissé mes oiseaux. J'ai des nouvelles régulièrement.

Je sais que tu es déjà bien renseigné sur la reproduction particulière des vasas  , voici quelques " réflexions " d'éleveurs sur le sujet. ( traduites au mieux !!! ).

Le système d'élevage du perroquet vasa est extrêmement complexe et très différent de la plupart des espèces de perroquets. Alors que la plupart des perroquets pratiquent la monogamie, le perroquet Vasa bénéficie d'une société de forme polyandrique, où une femme a besoin de plusieurs mâles pour se reproduire . La polyandrie en elle-même est rare et unique et se produit chez environ 1% de l'ensemble de la population d'oiseaux.

La forme de polyandrie pratiquée par le vasa est très rare et est plus particulièrement appelé: polyandrie coopérative simultanée. Le vasa , l' éclectus, la buse de harris et le pic glandivore, sont les seules autres espèces que j'ai trouvé à pratiquer ce système de reproduction très rare. Avec l'accouplement de plusieurs mâles avec une femelle chaque ponte est de la paternité mixte et sont élevées uniquement par la femelle. Le rôle des différents mâles est de fournir de la nourriture aux femelles et leurs poussins.

Ce sont les femelles qui à la fois dominent physiquement et mentalement dans ce système d'élevage. Par exemple, chez les vasas les femelles sont beaucoup plus grosses et peuvent peser  550g, tandis que les mâles pèsent généralement  environ 400-450 grammes.
En plus de ce dimorphisme sexuel inversé il y a le comportement de chant des femelles pour attirer les mâles , la tête chauve avec la peau et les pieds jaunes visibles jouent un rôle dans l'attirance des mâles. De tels changements physiques spectaculaires ainsi que leur nature territoriale féroce pendant la saison de reproduction soutient fortement l'idée que les femelles ont évolué de cette façon afin de se concurrencer les unes contre les autres dans les efforts pour obtenir de la nourriture des mâles et les attirer pour pouvoir se nourrir ainsi que leurs poussins.

Inversement, les mâles, liés ou non, ne sont pas agressifs les uns envers les autres et, en fait, affluent ensemble dans le but de protéger et d'assurer le soutien alimentaire et la défense contre les prédateurs. Dans ce système d'élevage polyandrique typique, les femelles sont dominantes mais ce sont les mâles qui sont chargés d'assurer les soins. Il n'y a que 4 autres espèces de perroquets qui ne pratiquent pas la monogamie. L' éclectus (également polyandrie), la Conure  (Nid commun), le Kea (polygame) et le Kakapo (lek polygyne), et quelques oiseaux seulement pour la saison de reproduction, comme les perruches à collier d'asie, mais cela ne doit pas être confondu avec la polyandrie.

Il y a beaucoup d'avantages à un système d'élevage polyandrique. Les vasas d'origine de l'est et de l'ouest de Madagascar sont considérés comme une population fermée (une population qui est fermée au matériel génétique de l'extérieur, étant sur une île) . Cette population fermée pourrait être une explication pour le système de reproduction unique du vasa. Si nous regardons les autres perroquets non monogames, chacun d'entre eux, (Eclectus, Kakapo, Kea), à l'exception des conures pratiquant la  nidification communautaire vivent également dans des populations fermées. Keas et Kakapos en Nouvelle-Zélande (île), les Eclectus sont de diverses îles en fonction de la sous-espèce.
Par la pratique de polyandrie les perroquets vasas vivant dans une population fermée peut éviter la consanguinité et créer une concurrence de sperme entre les mâles après copulation. Ceci assure un taux de fécondité plus élevé pour les oeufs ainsi que de meilleures correspondances génétiques pour assurer la santé de la progéniture. Cet élevage constant libre pour tous contribue également à éliminer les gènes les moins désirables et les moins compatibles, assurant encore une fois la santé des poussins.

Les femelles reçoivent aussi des offrandes de nourriture de compagnons potentiels pour la copulation. Les femelles savent utiliser l'attrait du sexe pour gagner un repas et pouvoir se nourrir pendant la saison de reproduction.

D'autres avantages sont que les mâles n'auront pas l'instinct de tuer leur propre progéniture. Étant donné que les mâles n'ont aucune idée sur la progéniture qui leur appartient, l'infanticide ne devient pas un facteur négatif pour le taux de survie des poussins .
Chez de nombreux oiseaux tels que l'hirondelle rustique, Hirundo rustica, l'infanticide est principalement dû à des mâles non accouplés. (Crook et Shields, 1985; Emlen et al., 1989; Møller, 1988; Wolff et Cicirello, 1989).

Dans la société vasa il n'y a pas de mâle non accouplé. La théorie actuelle suggère que, puisque de nombreux mâles ont la même mère génétique et sont donc liées les uns aux autres, la tendance à employer les pratiques d'élevage agressifs et territoriaux est considérablement réduit au point que les mâles se réunissent ensemble tandis que les femelles mènent des vies  séparées et solitaires.

Nous pouvons dire (en tant que propriétaires de ces perroquets) que le vasa ni le caractère agressif, ni l'instinct territorial en eux, et ne devient pas un adversaire au contraire des perroquets habituels pendant la saison de reproduction (à l'exception des femelles).
Ce trait de caractère du perroquet vasa est hérité de ces pratiques et de ce système de sélection particulier.

On ne peut qu'espérer que les éleveurs encouragent également cette pratique, car il semble possible que si on les laisse se reproduire de la même façon que les autres perroquets monogames font en captivité nous pouvons très bien perdre ce merveilleux trait de non agressivité.

c'est ce qui m'a fait chercher un autre mâle Merci de confirmer mes recherches

Merci Rare bird pour cet exposé très intéressant.  Même si je n'ai pas de Vasa, je suis devenue une passionnée de cette espèce très particulière et à chaque fois qu'il y a un commentaire sur eux je me précipite pour vous lire.
Pierre, tu sais que je suis tombée en amour pour Karthala que j'aimerais bien voir un jour !

Un post passionnant que je viens de parcourir de bout en bout! Et une nouvelle espèce que je ne connaissais pas et que je découvre !

Bravo pour le travail réalisé Pierre!

Merci pour ce sujet,très intéressant
Duc

alors Pierre ?.

toujours pas de réponse mais c'st un peu normal en ce moment ils sont assez débordé.

Je pense aussi que j'essaierai de trouver un ou 2 mâles de plus , ça doit génial a observer en colonie.

Pierre ta femelle commence déjà a être chauve la? La mienne pas encore mais je l'ai surprise aujourd'hui a se faire nourrir par le mâle et il y a eu 5 ou 6 accouplements entre les nourrissage. Et c'était juste avant la tombée de la nuit. J'étais scotché devant c'est vraiment pas pareil que les autres psitta. Ils ont fait comme une sorte de danse en entremêlant leurs cous aussi!

Il y avait une annonce y'a pas longtemps sur lbc mais c'était tout un groupe et il y avait plus de femelles que de mâles donc pas de mâles seuls a céder dommage...

Oui ma femelle commence à se déplumer sur la tête J'ai vu des nourrissages mais pas d'accouplements

Contrairement  à la plupart des perroquets ou la durée de l'accouplement ne dure que quelques secondes certains éleveurs ont pu observer des durées d'accouplement pouvant durer près d'une heure.

Il y a en fait deux modes de copulation : celles de courte durée qui ne durent que quelques secondes et celles de longue durée pouvant même parfois dépasser plus d'une heure ( 36 minutes en moyenne).

Ce n'est pas moi qui tenait le chrono.

Si cela se produit Pierre et Jondalar vous allez pouvoir vous lancer dans un nouveau genre : le film X aviaire.

Vous allez pouvoir observer le comportement des 2 couples avec leurs similitudes ou leurs différences, ce sera intéressant à suivre.

Tout le monde espère voir bientôt des petits " grands vasas ".

En attendant il va falloir faire des réserves suffisantes de nourriture

" Les perroquets vasa  incubent leurs œufs pendant dix-huit jours, alors que la plupart des perroquets de taille similaire doivent incuber leurs œufs pendant environ trente jours. Les poussins éclosent nus et les plumes commencent à pousser plus tard .

Ils se nourrissent de façon vorace , ils se développent rapidement et peuvent être prêts à l'envol en sept semaines ce qui est très rapide pour ces grands perroquets.

Les poussins vasas ont une zone sur leur bec qui stimule une réponse d'alimentation très forte quand il est touché.

A l'état sauvage un seul couple aurait des difficultés à  nourrir ces poussins exigeants, qui peut être l'une des raisons pour lesquelles beaucoup de femelles sont assistées par plusieurs mâles pour élever les poussins. "