| saison 2014 | |
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+8Christophe SAGBERT philmax pierre06 natsusaki fantasy-vip paula83 ludo29 12 participants |
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ludo29 Membre Actif
Messages : 925 Date d'inscription : 20/07/2013
| Sujet: Re: saison 2014 Lun 16 Juin 2014 - 21:46 | |
| Deux petits d'une portée de trois, du couple de la photo du dessus, que je compte gardé!! Ma femme a craqué pour le gris-noir. Mais avec quel mutation, je pourrais les mettre?? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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Christophe Membre d'Honneur
Messages : 16508 Date d'inscription : 10/04/2011 Age : 55 Localisation : Gironde
| Sujet: Re: saison 2014 Lun 16 Juin 2014 - 22:17 | |
| Toujours sensible les filles j'aime bien le rendu du pastel on dirait un effet edged. | |
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ludo29 Membre Actif
Messages : 925 Date d'inscription : 20/07/2013 Age : 43 Localisation : brest
| Sujet: Re: saison 2014 Sam 28 Juin 2014 - 12:13 | |
| Faut reconnaître que cette saison en ondulée; je me suis surpris avec les petits que j'ai eu!! J'avais pensé mettre le gris avec un pie gris que j'ai, et qui n'est pas de la même portée, évidemment!! Quand pensez-vous? Pour le pastel, je ne sais pas encore?? | |
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ludo29 Membre Actif
Messages : 925 Date d'inscription : 20/07/2013 Age : 43 Localisation : brest
| Sujet: Re: saison 2014 Lun 7 Juil 2014 - 22:06 | |
| Voilà les 4 petits nés chez moi que je comptes mettre en couple. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Un(e) pie australien gris: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Et un pie qui devrait être pie danois: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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ludo29 Membre Actif
Messages : 925 Date d'inscription : 20/07/2013 Age : 43 Localisation : brest
| Sujet: Re: saison 2014 Lun 7 Juil 2014 - 22:22 | |
| Sinon bilan de l'année avec les autres couples: pas fameux: Sur 3 couples d'omnicolores, un seul couple m'a donné 5 petits sur 5 oeufs. Un couple n'a rien donné et le troisième couple a fait 1 oeuf dont le petit est y mort à l'intérieur. Et le couple de roséicollis, aucun oeuf, malgré le mâle cochant tout les jours. | |
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SAGBERT Membre Trés Actif
Messages : 1249 Date d'inscription : 20/10/2013 Age : 73 Localisation : paca
| Sujet: Re: saison 2014 Lun 7 Juil 2014 - 22:44 | |
| Oui ce petit pie bleu semble être un récessif ( "danois " ) ,mais le gris ... ne fait pas plus australien que lui . Donc un seul moyen pour être certain : l'iris ou son absence ( en POC il y a beaucoup de mélanges et on se retrouve parfois avec des oiseaux difficiles à identifier ). Le "pastel " serait un dilué Opaline , plutôt femelle pour l'instant | |
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ludo29 Membre Actif
Messages : 925 Date d'inscription : 20/07/2013 Age : 43 Localisation : brest
| Sujet: Re: saison 2014 Lun 7 Juil 2014 - 23:34 | |
| En effet le pastel est une femelle, vu comment elle pince. Le pie gris a l'iris qui apparaît petit a petit. | |
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ludo29 Membre Actif
Messages : 925 Date d'inscription : 20/07/2013 Age : 43 Localisation : brest
| Sujet: Re: saison 2014 Lun 7 Juil 2014 - 23:36 | |
| Pour le pastel d'ici quelques semaines je serais confirmé avec la cire. | |
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michguip Membre Trés Actif
Messages : 1031 Date d'inscription : 15/12/2012 Age : 53 Localisation : Finistère
| Sujet: Re: saison 2014 Mar 8 Juil 2014 - 18:26 | |
| Très sympas ces perruchons | |
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pierre06 Membre d'Honneur
Messages : 13345 Date d'inscription : 01/12/2012 Age : 62 Localisation : côte d'azur
| Sujet: Re: saison 2014 Mar 8 Juil 2014 - 20:41 | |
| et oui i y a tellement de mélange que c'est ardu de trouver les mutations surtout quand on est pas aussi expérimente de sagbert De toutes façons tes perruches sont magnifiques | |
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ludo29 Membre Actif
Messages : 925 Date d'inscription : 20/07/2013 Age : 43 Localisation : brest
| Sujet: Re: saison 2014 Mar 8 Juil 2014 - 22:45 | |
| Merci Michguip et Pierre. Au priori le pastel serait une femelle, elle n'arrête pas de faire des bisous avec le pie gris. Pas de chance ce pie gris, dont j'espèrais qu'il soit une femelle, pour le mettre avec le gris. | |
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ludo29 Membre Actif
Messages : 925 Date d'inscription : 20/07/2013 Age : 43 Localisation : brest
| Sujet: Re: saison 2014 Mar 8 Juil 2014 - 22:59 | |
| Je suis entièrement d'accord avec toi, Pierre. Sagbert en connait un sacré rayon sur la génétique des ondulées. Ce n'est pas évident par rapport aux mutations pour les ondulées. Je pensais que pour faire des perruchons pie, il fallait faire un couple 100% pie, et non!! Chez les omnicolores, si tu mets un mutant avec un dos jaune ou un dos vert, les petits seront dos jaune ou vert, éventuellement porteur de la mutation; mais pas de mutant!! De ce que j'ai appris grâce à Sagbert, il faut mettre un(e) pie avec un bleu ou vert, pour avoir des pies!! Sagbert, tu me rectifie si ce n'est pas çà!!! | |
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Ina62 Membre Actif
Messages : 179 Date d'inscription : 19/05/2014 Age : 67 Localisation : PAS DE CALAIS
| Sujet: Re: saison 2014 Ven 18 Juil 2014 - 1:11 | |
| très jolies perruches ludo À mon tour de demander à SAGBERT de me rectifier si je me trompe. Je ne demande qu'à apprendre, et les ondulées, c'est assez compliqué ... faut avouer. En fait, il y a une différence notoire entre pies danois et pies australiens. La mutation "pie danois" étant récessive, il faut l'accoupler avec un autre pie danois, pour obtenir des pies danois. La mutation "pie australienne" étant dominante (et non récessive), un seul parent porteur sera suffisant pour obtenir des PA. Par contre, et il me semble que cela a été dit par SAGBERT (mieux que par moi), tu peux mettre 2 PA en accouplement, ce qui donnera un PA "double facteur" et un résultat pas forcément très heureux. La mélanine va se raréfier, et les panachures risquent d'être quasiment absentes. Je te montre 2 exemples en photo de pies australiennes "double facteur" La 1ère, Pa DF grise - femelle. Le résultat est assez fade. J'ai bien vérifié la présence du cercle oculaire, n'est donc pas "pie danoise".
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] mais ma petite Lilou s'en fiche royalement , elle est bien heureuse et a bien raison . 2ème cas de mélange de Pies australiens, un mâle Filip, mon dernier sauvetage, (je dis toujours mon dernier, mais c'est plus fort que moi), perruche que je trouve jolie, mais qui ne passerait absolument pas en concours, car ne correspond à aucun standard. Lui aussi s'en fiche royalement mais c'est pour te montrer qu'il n'a pratiquement pas de mélanine, a par contre des panachures dans un sens absolument quelconque, aucun spot, et sa tâche sur la nuque qui se confond au plumage. Il a un généreux MJ2 qui le rehausse, plus fort en réalité qu'en photo (par moment me fait penser plutôt à un Masque Doré, mais je n'en suis pas sûre du tout). [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Je n'ai pas l'intention de mettre ce petit mâle en reproduction, mais si je le faisais, ce serait avec une "bleue" pour rétablir l'équilibre, et voir ce qu'il peut donner. Petite illustration en | |
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ludo29 Membre Actif
Messages : 925 Date d'inscription : 20/07/2013 Age : 43 Localisation : brest
| Sujet: Re: saison 2014 Ven 18 Juil 2014 - 10:27 | |
| Merci Ina pour les explications avec photos à l'appui. Pour mon PA, c'est régler!! Il s'est mis avec la pastel que j'ai mis en photo, un peu plus au haut. On verra l'année prochaine!! Pour le gris, je pense le mettre avec un bleu. Pour mon danois, la tache va être plus ardue. Prendre un bleu ou un vert porteur pie, c'est pas garanti de tomber dessus. J'ai plus de chance de trouver un sauvage sans porteur. J'ai cherché sur le bon coin, j'ai trouvé des pies australiens, mais pas de pies danois. Demain, je dois passer chez un éleveur à côté de chez moi, pour voir s'il en a. Pendant mes vacances,( qui arrivent à grands pas) , je vais voir dans les régions autour de chez moi, si j'en trouve!! | |
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JenniferL91 Membre Trés Actif
Messages : 1268 Date d'inscription : 23/02/2014 Age : 29 Localisation : 91
| Sujet: Re: saison 2014 Ven 18 Juil 2014 - 11:55 | |
| Moi qui ne suis pas trop fan des ondulées, celle-ci est splendide! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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ludo29 Membre Actif
Messages : 925 Date d'inscription : 20/07/2013 Age : 43 Localisation : brest
| Sujet: Re: saison 2014 Ven 18 Juil 2014 - 12:19 | |
| Merci Jennifer, c'est ce gris que je garde. C'est le seul gris que j'ai eu avec ce couple depuis que je les ai. Ces mêmes-parents, ont deux petits au nid et je pense que ce seront des gris également.
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ludo29 Membre Actif
Messages : 925 Date d'inscription : 20/07/2013 Age : 43 Localisation : brest
| Sujet: Re: saison 2014 Ven 18 Juil 2014 - 12:23 | |
| Cette année, j'ai eu une sacré mixité des couleurs, alors qu'il y a eu que deux couples qui ont reproduit!!! Normalement, l'année prochaine, j'aurais encore plus de couleurs, je compte faire 3-4 couples supplémentaires d'ondulées! | |
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JenniferL91 Membre Trés Actif
Messages : 1268 Date d'inscription : 23/02/2014 Age : 29 Localisation : 91
| Sujet: Re: saison 2014 Ven 18 Juil 2014 - 12:28 | |
| - ludo29 a écrit:
- Merci Jennifer, c'est ce gris que je garde. C'est le seul gris que j'ai eu avec ce couple depuis que je les ai. Ces mêmes-parents, ont deux petits au nid et je pense que ce seront des gris également.
Il y a beaucoup plus de combinaisons/ mutations possibles que chez les calo non? ^^ | |
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ludo29 Membre Actif
Messages : 925 Date d'inscription : 20/07/2013 Age : 43 Localisation : brest
| Sujet: Re: saison 2014 Ven 18 Juil 2014 - 12:43 | |
| Je n'y connais rien en calo, mais j'ai l'impression que oui, de par ce que je vois sur les sujets de calos. Je fais également des omnicolores, avec ces derniers, tu sais plus ou moins ce que tu auras en mutations en faisant les couples. Avec les ondulées, quand j'ai fais les couples, je n'aurais jamais su que j'aurais eu des pies australiens et danois et du gris. Les 4 parents n'étaient pas de ces mutations!! Pour mon couple, qui ont fait des pies, le père est bleu perlée et la mère est albinos. Et les parents du gris, le père est gris dilué et la mère bleu claire opaline masque jaune. | |
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JenniferL91 Membre Trés Actif
Messages : 1268 Date d'inscription : 23/02/2014 Age : 29 Localisation : 91
| Sujet: Re: saison 2014 Ven 18 Juil 2014 - 12:52 | |
| - ludo29 a écrit:
- Je n'y connais rien en calo, mais j'ai l'impression que oui, de par ce que je vois sur les sujets de calos.
Je fais également des omnicolores, avec ces derniers, tu sais plus ou moins ce que tu auras en mutations en faisant les couples. Avec les ondulées, quand j'ai fais les couples, je n'aurais jamais su que j'aurais eu des pies australiens et danois et du gris. Les 4 parents n'étaient pas de ces mutations!! Pour mon couple, qui ont fait des pies, le père est bleu perlée et la mère est albinos. Et les parents du gris, le père est gris dilué et la mère bleu claire opaline masque jaune. D'accord | |
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Ina62 Membre Actif
Messages : 179 Date d'inscription : 19/05/2014 Age : 67 Localisation : PAS DE CALAIS
| Sujet: Re: saison 2014 Ven 18 Juil 2014 - 13:44 | |
| Il est généralement admis qu'on peut avoir plein de surprises avec les albinos [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] (qui sont des oiseaux de séries bleues ... enfin chez les ondulées. Les autres, je ne sais pas ... ) Pas que les albinos d'ailleurs. Un ami qui se lance dans l'élevage amateur, et qui n'aime que les mutations "classiques", et a horreur des panachures est dég... car il a mis en repro un couple de bleus, persuadés d'avoir des bleus. Il a eu une mauve très claire, et très jolie à mon avis et une femelle pie danois ... grand désarroi pour lui. du moins pour la pie Comme avec toutes les POC d'ailleurs, chez elles, jamais rien de pondu si je puis dire, y a tellement de mutations et de combinaisons possibles ... mais quand on aime .... J'attendais une rectification de SAGBERT ou de Pierre que je n'ai pas eue. Moi qui aimerais tant progresser !!! Eh oui, j'ai des objectifs dont je ne parlerai que s'ils aboutissent | |
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ludo29 Membre Actif
Messages : 925 Date d'inscription : 20/07/2013 Age : 43 Localisation : brest
| Sujet: Re: saison 2014 Ven 18 Juil 2014 - 14:15 | |
| Moi a ta place, j'aurais tenté de faire reproduire tes 2 Ondulées! | |
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Ina62 Membre Actif
Messages : 179 Date d'inscription : 19/05/2014 Age : 67 Localisation : PAS DE CALAIS
| Sujet: Re: saison 2014 Ven 18 Juil 2014 - 14:21 | |
| Je comprends pas bien ludo, c'est à moi que tu t'adresses ? Et de quelles 2 ondulées tu parles ? | |
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ludo29 Membre Actif
Messages : 925 Date d'inscription : 20/07/2013 Age : 43 Localisation : brest
| Sujet: Re: saison 2014 Ven 18 Juil 2014 - 14:29 | |
| Je te parle des 2 pies que tu as mis en photos! | |
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SAGBERT Membre Trés Actif
Messages : 1249 Date d'inscription : 20/10/2013 Age : 73 Localisation : paca
| Sujet: Re: saison 2014 Ven 18 Juil 2014 - 15:24 | |
| Je ne suis pas passé sur le forum ce matin , après une nuit un peu courte , et donc un lever plus tardif j'ai donné la priorité aux soins de mes oiseaux (pas mal de jeunes en sevrage et les dernières nichées à surveiller ) . Pas de rectification notable à apporter à ce que dit Ina ,le dernier Pie pourrait bien être Masque doré ou un MJ 1 ( là aussi une "sacrée salade " ! ) , les Albino cachent effectivement les mutations de leurs ancêtres , et on peut toujours avoir des surprises même avec d'autres couleurs Pour preuve ce couple de bleu qui donne du mauve et du pie récessif ( si cette " mauve " est très claire il s'agit peut être d'une violette cinnamon , le mauve est terne et les géniteurs doivent être cobalt tous les deux bien entendu , le Pie danois sort de temps en temps mais le père aurait pu avoir une toute petite tache sur la nuque....pour diminuer l'effet de surprise | |
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Ina62 Membre Actif
Messages : 179 Date d'inscription : 19/05/2014 Age : 67 Localisation : PAS DE CALAIS
| Sujet: Re: saison 2014 Ven 18 Juil 2014 - 19:07 | |
| Merci SAGBERT, c'est que je progresse un peu, tant mieux car il est vrai qu'en POC, quelle salade !!! Pour répondre à Ludo, je pourrais toujours, c'est vrai, mettre les 2 Pies Australiens en repro, mais étant tous les 2 PA "Double Facteur", c'est-à-dire que chacun a ses 2 parents PA, ce qui n'est pas heureux, ce serait pire encore qu'une salade si je les mettais en repro tous les 2. ,2 PA ensemble ce n'est déjà pas conseillé ! mais là en plus 2 PA Double Facteur, ce qui ferait 4 facteurs !!! C'est la cata. Filip, ce serait heureux avec une "bleue" (le Pa étant une mutation dominante, donneront des PA de toute façon, mais qui retrouveront sans doute la mélanine et les panachures plus "normales")= - il faut au contraire "décongestionner" si je puis dire l'accumulation du facteur PA qui étouffe la pureté de la mutation. J'ai du mal à expliquer ... mais si je mets 2 PA DF ensemble, je ne m'imagine même pas ce que cela donnerait Lilou, toujours dans l'hypothèse où elle serait mise en repro, je pense que je la mettrais avec un gris-violet. Qui sait, cela donnerait sans doute de jolies PA ? Tout en gardant à l'esprit toutefois que la couleur grise fait partie des couleurs dominantes. Et comme elle est déjà grise ! Mais bon. Ce n'est pas au programme de toute façon ! | |
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ludo29 Membre Actif
Messages : 925 Date d'inscription : 20/07/2013 Age : 43 Localisation : brest
| Sujet: Re: saison 2014 Ven 18 Juil 2014 - 19:55 | |
| Je me suis peut-être mal exprimer, pour tes 2 pies. je pensais les mettre comme tu l'as écrit, en 2 couples bien distincts, pas ensemble!! | |
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Ina62 Membre Actif
Messages : 179 Date d'inscription : 19/05/2014 Age : 67 Localisation : PAS DE CALAIS
| Sujet: Re: saison 2014 Sam 19 Juil 2014 - 8:01 | |
| Oui, excuse-moi ludo, on s'était mal compris. Ok | |
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ludo29 Membre Actif
Messages : 925 Date d'inscription : 20/07/2013 Age : 43 Localisation : brest
| Sujet: Re: saison 2014 Sam 19 Juil 2014 - 9:49 | |
| Y a pas de mal!! | |
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ludo29 Membre Actif
Messages : 925 Date d'inscription : 20/07/2013 Age : 43 Localisation : brest
| Sujet: Re: saison 2014 Sam 19 Juil 2014 - 12:20 | |
| Comme prévu, je suis allé voir chez un éleveur a côté de chez moi. Et j'ai trouvé ma pie danois ainsi que 2 autres ondulees! Il avait pas mal de choix. | |
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JenniferL91 Membre Trés Actif
Messages : 1268 Date d'inscription : 23/02/2014 Age : 29 Localisation : 91
| Sujet: Re: saison 2014 Sam 19 Juil 2014 - 12:58 | |
| - ludo29 a écrit:
- Comme prévu, je suis allé voir chez un éleveur a côté de chez moi. Et j'ai trouvé ma pie danois ainsi que 2 autres ondulees! Il avait pas mal de choix.
Des photos, des photos | |
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ludo29 Membre Actif
Messages : 925 Date d'inscription : 20/07/2013 Age : 43 Localisation : brest
| Sujet: Re: saison 2014 Sam 19 Juil 2014 - 13:32 | |
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JenniferL91 Membre Trés Actif
Messages : 1268 Date d'inscription : 23/02/2014 Age : 29 Localisation : 91
| Sujet: Re: saison 2014 Sam 19 Juil 2014 - 13:34 | |
| - ludo29 a écrit:
- Demain, j'en mettrais!
mercii | |
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ludo29 Membre Actif
Messages : 925 Date d'inscription : 20/07/2013 Age : 43 Localisation : brest
| Sujet: Re: saison 2014 Dim 20 Juil 2014 - 9:59 | |
| Comme prévu, je mets les photos de mes trois nouveaux locataires: Un mâle blanc: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Une pie danoise: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Une femelle opaline, masque jaune (je pense): [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]J'ai pris l'opaline car je comptais la mettre avec le petit gris. Mais après coup en la voyant, ce serait dommage. Je pensais la mettre avec un mâle, mais je ne sais pas trop quelle couleur; bleu,vert, jaune ou opaline?? J'avais pensé pour un vert dilué. Elle a quelques légères plumes jaunes sur le dos, mais que l'on ne voit pas sur photos. Demain, je dois repasser chez l'éleveur, car il vend des mandarins, et mes parents vont lui prendre un couple. Donc, je pensais lui en prendre un mâle pour cette mâle. | |
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JenniferL91 Membre Trés Actif
Messages : 1268 Date d'inscription : 23/02/2014 Age : 29 Localisation : 91
| Sujet: Re: saison 2014 Dim 20 Juil 2014 - 11:47 | |
| Très jolis surtout la dernière! | |
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ludo29 Membre Actif
Messages : 925 Date d'inscription : 20/07/2013 Age : 43 Localisation : brest
| Sujet: Re: saison 2014 Lun 21 Juil 2014 - 6:12 | |
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| Sujet: Re: saison 2014 | |
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