Mortalité

Salut à tous,

Je rencontre actuellement des soucis dans mon élevage. Depuis le 5/12/13 j’ai perdu 5 oiseaux.

Cela à commencé en cours de saison 2013. J’avais un mâle forpus coelestis qui dormait la tête en bas accroché à son perchoir comme une chauve souris… (24h après il est mort).
Durant la saison de repro 2013, j’ai également perdu quelques sujets reproducteurs de forpus conspicillatus. Cela c’est calmé pendant quelques mois jusqu'à mi Novembre.

Mi-novembre cela à repris. Du jour au lendemain une femelle d’un couple de forpus conspicillatus tombe. En dessous de se couple ce trouvait deux femelles forpus conspicillatus dans la même cage. Du jour au lendemain une des deux n’était pas bien. 24h après elle est morte. J’ai donc envoyé à autopsier.

J’ai envoyé un cadavre congelé et un « frais » à ma véto Cette dernière a observé quelques lésions sur certains organes. Elle décide de mettre en culture quelques organes pour voir si il y a un développement de bactérie. Résultat : 0
Elle donc envoyé le cadavre « frais » à l’école vétérinaire de Lyon.

Pendant ce temps la, la femelle qui était avec la femelle qui est morte auparavant ne va pas bien également. Cela pendant 4/5 jours ou je me disais que le soir en rentrant du boulot, je n’aurais plus qu’a la ramasser … Cette femelle aujourd’hui est toujours vivante, pète la forme à l’écart de la pièce d’élevage.

Je reçois donc les résultats de l’école vétérinaire de Lyon. Il soupçonne un virus entre le « Polyomavirus », « HerpèsVirus » et « Adenovirus ».

Je décide donc de faire une analyse de sang sur 3 oiseaux sélectionnés :
- la femelle n’ayant pas été bien pendant 4/5 jours en me disant qu’elle est positif à un virus et je serais lequel que sait
- une femelle ayant perdu son mâle pendant la période de reproduction
- un male ayant perdu sa femelle pendant la période de reproduction

Sur chaque oiseau, je décide d’analysé les 3 virus soupçonnés.

Le temps d’avoir les résultats, je perds encore des oiseaux, 2 jeunes forpus coelestis en fin de sevrage d’une couvée (amaigrissement rapide) et 1 forpus coelestis cobalt en quarantaine arrivé chez moi il y a un mois. La veille au soir, niquel, mange bien etc. Le lendemain vers midi, au fond de la cage, à moitié paralysé. 10 minutes après l’avoir sorti de la cage il est mort.

Je reçois donc les résultats des 3 virus sur les 3 oiseaux. A ma surprise, ceux ci sont négatifs.

Je prends donc contact avec Génimal (chez qui j’ai effectué l’analyse) pour leur expliqué le problème et avoir des explications.
Ces derniers me conseil, au vus des symptômes de faire analyser la proventriculite.

A se moment la, dans une autre couvée, j’avais un jeune forpus coelestis en fin de sevrage qui n’était pas bien. Il s’amaigrissait de jour en jour. Je décidai d’essayer de sauver ce jeune en faisant de l’EAM.
Malgré mes efforts, l’oiseau décèdera.

Je profite donc d’analyser la Proventriculite. Je vais voir ma véto pour prélever l’encephale du jeune mort la veille. Je lui apporte également la femelle forpus conspicillatus qui n’a pas été bien pendant 4/5 jour pour également testé la Proventriculite. Sur cette dernière je décide également de testé la Chlamydiose.

Une semaine après, je reçois le résultat de la Chlamydiose : négatif.

Aujourd’hui je viens de recevoir par Email le résultat de la Proventriculite pour la femelle forpus conspicillatus : négatif …

J’attends le résultat de la Proventriculite sur le jeune mort en fin de sevrage ou l’encephale à été prélevé.

Depuis mardi matin, j’ai une autre femelle forpus conspicillatus qui est mal en point. En boule, fiente liquide, légèrement maigre.
Point positif, elle s’alimente un peu.

Pour conclure :

Oiseaux nourris aux extrudés, graines et pâtée.
Oiseaux élevés en intérieur (chambre).
Oiseaux logés en batterie, élevés sur grilles.
Actuellement, je gratte les fonds de cages tous les jours.

En symptôme j’ai :

- tremblements
- perte d’équilibre
- paralysie
- amaigrissement
- diarrhée

Cela touche les jeunes en fin de sevrage que comme des sujets adultes de 2 ans.

Résultat virus :

Polyomavirus : négatif (effectué sur 3 oiseaux)
Herpès Virus : négatif (effectué sur 3 oiseaux)
Adenovirus : négatif (effectué sur 3 oiseaux)
Chalmydiose : négatif (effectué sur 1 oiseau)
Proventriculite sur forpus conspicillatus : négatif
Proventiculite sur encéphale de forpus coelestis : en attente de réponse.

J’ai des doutes sur la Colibacillose. Pensez vous que sa peut être cela ?

Merci d’avance pour votre aide !

Yann

Quel résumé,vraiment pas de chance dans tout sa.
De mémoire la Colibacillose ce détecte au niveau des fientes diarrhée et un peu plus accès sur le décès au nid et sur les sujets fatigué par une reproduction.
Si pas sous traitement pourquoi ne pas les passer sous ocemycine de virbac,certain dise que le traitement est assez rapide et conseil des probiotique en continuité.
Avec toutes les analyse pratiquer,vraiment pas évident de trouver une orientation,mais pourquoi pas tester ce médicament.

Christophe a écrit:

Quel résumé,vraiment pas de chance dans tout sa.
De mémoire la Colibacillose ce détecte au niveau des fientes diarrhée et un peu plus accès sur le décès au nid et sur les sujets fatigué par une reproduction.
Si pas sous traitement pourquoi ne pas les passer sous ocemycine de virbac,certain dise que le traitement est assez rapide et conseil des probiotique en continuité.
Avec toutes les analyse pratiquer,vraiment pas évident de trouver une orientation,mais pourquoi pas tester ce médicament.

Salut Christophe,

Merci pour ton aide. J'ai pensé à la Colibacillose du fait que j'ai perdu 3 jeunes de 2 couples en fin de sevrage et des mêmes symptômes.

Sujets fatigués par la reproduction, je ne pense pas. Par exemple pour mes forpus conspicillatus, voyant que la plus part des mes couple n'était pas motivé durant la saison 2013, j'avais décidé de retirer les nids pour les remettre en septembre. En septembre j'avais 3 couples au nid.

J'ai pu remarqué que dans certaines nichées (en forpus coelestis et conspicillatus), j'avais des jeunes qui avait une croissance très lente et qui pour 90% décédaient avant le sevrage. J'avais l'impression que ces jeunes ne cherchaient plus a demandé à manger.

Je pensais faire un traitement, lequel je ne sais pas. Baytril ? Âdjusol ? Ocemycine ?
Une fois le traitement effectué, j'aurai fait une cure d'Avi-chol et par la suite des cures de d'Oro-digest et de Probi-zyme de chez Versele Laga.
Une fois cela terminé, j'aurai distribué de l'extrait de pépin de pamplemousse en permanence.

Pense tu que ce programme serait bon ?

Yann

As tu fait une analyse de fientes des parents à tout hasard,le baytril est à large spectre et dans ce cas je sais pas si il ne serait pas trop fort ou mal approprié;l'autre connais pas.
L'Ocemycine met revenu à l'esprit par rapport à un sujet que l'on avait eu avec Béa26 concernant le blanchiment des oiseaux avant reproduction.Et que certain antibiotique contenant un produit d'on j'ai oublié le nom rend les oiseaux stérile pendant un certain temps.

Christophe a écrit:

As tu fait une analyse de fientes des parents à tout hasard,le baytril est à large spectre et dans ce cas je sais pas si il ne serait pas trop fort ou mal approprié;l'autre connais pas.
L'Ocemycine met revenu à l'esprit par rapport à un sujet que l'on avait eu avec Béa26 concernant le blanchiment des oiseaux avant reproduction.Et que certain antibiotique contenant un produit d'on j'ai oublié le nom rend les oiseaux stérile pendant un certain temps.

Non pour l'instant je n'ai pas fait d'analyse de fientes. Les parents des jeunes décédés vont très bien (fientes correctes, plumes lisses etc).
J'ai discuté longuement avec Labofarm a Pontivy par rapport a mon soucis. Il m'on dit que cela serait pas mal d'analyser une quantité de fientes de différents sujets pour éventuellement traiter avec le produit nécessaire si il y a quelques chose.
Je pense donc le faire car je ne suis plus à sa prêt ...

Je pense aussi que sa peut être une option à envisager.Bon courage dans les investigations et tiens nous informer.

Zut. Quelle poisse.
Désolé de ce qui t'arrive.

De quelle couleur est la diarrhée ? Y a-t-il présence de sang coagulé dedans ?

Bon courage pour cette dure épreuve   
On croise les doigts pour que cela s'arrête vite et/ou que tu trouves rapidement la cause et le traitement.


Fred

Fred et Alex a écrit:

Zut. Quelle poisse.
Désolé de ce qui t'arrive.

De quelle couleur est la diarrhée ? Y a-t-il présence de sang coagulé dedans ?

Bon courage pour cette dure épreuve   
On croise les doigts pour que cela s'arrête vite et/ou que tu trouves rapidement la cause et le traitement.


Fred

Salut Fred,

Voici quelques photos toutes fraiches (de 2 oiseaux différents qui sont pas top actuellement):

Sur cette première, on peu voir des fientes "correctes" (celle du mâle) et plus sur la droite celle de la femelle ...

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Yann

Bon courage à vous et vos oiseaux je leurs souhaite une bonne guerison

Pas bien jolis ces fientes sur la deuxiième photo consulte pour plus de précaution

vraiment désolé pour ceux qui t'arrive.
Le voisin de mon frère qui élève de l'exotic a chopé l'année dernière une dizaine d'oiseaux dans une "animalerie belge", arrivé chez lui un oiseau en boule le lendemain mort, sur les dix un a survécu "un gros bec", en plus il a perdu une vingtaine de ses autres oiseaux (goulds et mandarins) => on lui a pronostiqué un virus au niveau des bronches... Il a du tout désinfecté sa pièce d'élevage et changé ses instals.
Le top son frère habite en Belgique proche de l'animalerie en question pour ne pas ébruité l'incident ils lui ont refilé des exotics un peu plus rare (rossignols, etc...).

jérôme56 a écrit:

vraiment désolé pour ceux qui t'arrive.
Le voisin de mon frère qui élève de l'exotic a chopé l'année dernière une dizaine d'oiseaux dans une "animalerie belge", arrivé chez lui un oiseau en boule le lendemain mort, sur les dix un a survécu "un gros bec", en plus il a perdu une vingtaine de ses autres oiseaux (goulds et mandarins) => on lui a pronostiqué un virus au niveau des bronches... Il a du tout désinfecté sa pièce d'élevage et changé ses instals.
Le top son frère habite en Belgique proche de l'animalerie en question pour ne pas ébruité l'incident ils lui ont refilé des exotics un peu plus rare (rossignols, etc...).

Salut Jérôme,

C'est tu comment s'appel le virus ? Quels était les symptômes ?

Merci

Yann

Effectivement les fientes ne sont pas belles mais pour E.Coli, de mémoire, les fientes sont plus "mousseuses" ... Mais piste à ne pas écarter quand même.

Le véto ne t'a pas parlé non plus de parasitose (par ex coccidiose) ? ou sinon fait penser aussi effectivement à la Psittacose, mais apparemment test négatif, ou même Pacheco ...
En fait, ces symptômes peuvent correspondre à un nombre non négligeable de maladies.
Le mieux est quand même de faire approfondir la recherche par un véto spécialisé (NAC ou mieux, aviaire)

Fred

Fred et Alex a écrit:

Effectivement les fientes ne sont pas belles mais pour E.Coli, de mémoire, les fientes sont plus "mousseuses" ... Mais piste à ne pas écarter quand même.

Le véto ne t'a pas parlé non plus de parasitose (par ex coccidiose) ? ou sinon fait penser aussi effectivement à la Psittacose, mais apparemment test négatif, ou même Pacheco ...
En fait, ces symptômes peuvent correspondre à un nombre non négligeable de maladies.
Le mieux est quand même de faire approfondir la recherche par un vétio spécialisé (NAC ou mieux, aviaire)

Fred

J'ai eu ma véto au téléphone se matin. Je lui ai dit que j'avais reçus le résultat négatif du test de la Proventriculite, effectué par sang.
J'ai ai profité pour lui parlé de la colibacillose. Lorsque je lui ai envoyé les premiers morts, elle avait mis en "culture" certains organes pour voir si il y avait un développement de bactéries. Aucun développement.
Elle m'a dit que si c'était la colibacillose, elle aurait vue. Elle ne ma pas parlé de coccidiose par contre.

Ma véto n'est pas spécialisé NAC mais a souvent affaire a des animaux d'ornement (poulet, dinde, lapin, bovin ...).
Je n'ai pas a me plaindre de son travail. Elle fait son maximum pour trouver le problème.
J'ai un collègue qui avait des problèmes au niveau de ces colombes exotiques (maillé, turvert, lophote etc) et elle a trouvé la cause.
Aujourd'hui cette personne à des petits a gogo ...

J'ai également eu Genimal au téléphone se matin pour savoir quand est ce que j'aurai ma réponse pour le test de Proventriculite effectué sur l'encéphale. Je devrais (et j'espère) la recevoir demain.
En croisant les doigts pour que cette m*rde soit négatif!

c'était au niveau de la respiration, le nom? les oiseaux se mettaient en boule, haletaient et tombaient. Par contre lui tous ses oiseaux sont morts le même mois.

jérôme56 a écrit:

c'était  au niveau de la respiration, le nom?

Aspergillose ?

Salut à tous,

Voila entre "guillemet" une bonne nouvelle.
Proventriculite négatif sur un oiseau testé par sang et sur un autre testé sur l'encephale.

5 virus testé = 5 négatif

Je compte analyser des fientes avec Labofarm.

A suivre

Yann

Et au niveau mortalité ? Tu en as toujours ? Régression,  amélioration ou stabilisation ?
Pas de nouveaux symptômes constatés ?

jespere que ca c arranger

Comme tu dis bonne nouvelle,mais le plus gros inconvénient à mon avis est le fait de toujours pas avoir de réponse aux interrogations.
A suivre donc et bonne continuation dans tes investigations.

Fred et Alex a écrit:

Et au niveau mortalité ? Tu en as toujours ? Régression,  amélioration ou stabilisation ?
Pas de nouveaux symptômes constatés ?

Le dernier cas de mortalité remonte au 24/01 (femelle forpus conspicillatus B12 d'un couple repro).
Oiseau très bien le lundi. Le mardi matin oiseau en boule, légèrement maigre. Cela jusqu'au vendredi soir ou elle est morte ou le bréchet était saillant.

Cette semaine, j'ai 2 jeunes forpus coelestis qui m'ont comme une genre de crise d'épilepsie. Pendant 2/3 minutes ils étaient dans les "vapes" et ont repris. Aujourd'hui ils mange bien.
Pour Labofarm, cela ferait penser à une intoxication mais se qu'ils ne comprennent pas c'est pourquoi il y a un amaigrissement rapide chez d'autres ...

Je vais donc récolter les fientes de tous les oiseaux jusqu'à lundi et je vais envoyer sa à analyser à Labofarm.

bon j'espère que ça va vite aller mieux Et merci de partager Tes malheurs peuvent servir à nous informer pour nos élevage Je suis avec intérêt le dénouement que j'espère heureux et rapide. A quel type d’intoxication pensais il ?? Curieux non dans ce cas là la totalité des oiseaux seraient malade   

Bonsoir, t'as vérifié tes graines ? Intoxication ?

pierre06 a écrit:

bon j'espère que ça va vite aller mieux Et merci de partager Tes malheurs peuvent servir à nous informer pour nos élevage Je suis avec intérêt le dénouement que j'espère heureux et rapide. A quel type d’intoxication pensais il ?? Curieux non dans ce cas là la totalité des oiseaux seraient malade

Intoxication au zinc car mes cages sont en galva (cage fabriqué en Italie) ou au téflon car je suis en appartement. Mes oiseaux ne sont pas prêts de la cuisine. Ils sont à l'écart dans une chambre aérée tous les jours (1h matin et 1h30 le soir). La porte de cette chambre est ouverte en permanence (salon juste à côté).

Pour information, toutes mes cages ont été passées à l'eau avant d'introduire les oiseaux dedans.

michguip a écrit:

Bonsoir, t'as vérifié tes graines ? Intoxication ?

Mes graines c'est du Versele Laga. J'utilise le mélange Forpus et Euphèmes.

J'utilise le mélange euphèmes aussi, on ne sait jamais, de l'humidité, des parasites...

michguip a écrit:

J'utilise le mélange euphèmes aussi, on ne sait jamais, de l'humidité, des parasites...

Hygrométrie de la pièce: environ 30 à 40% (hygromètre digital en suspension dans la pièce)
Température de la pièce: environ 20° (thermomètre digital en suspension dans la pièce)

Parasites, peut être. Toutes les semaines, je nettoie les perchoirs pour éliminer un maximum de poux ...

Bon sang c'est une énigme ton problème.

pierre06 a écrit:

Bon sang c'est une énigme ton problème.

C'est bien pour cela que j'échange mon problème

Avant je me disais que les problèmes sa arrivait uniquement aux autres mais non, sa ne ma pas loupé.

c'est sur que quand tu aura trouvé cela servira a tout le monde Moi j'essayerai le baytril quand même

Salut à tous,

Quelques nouvelles:

La recherche d'éléments parasitaires à partir de deux échantillons de fientes sont négative (absence d'ookystes de coccidies, absence d'œufs de vers ...)

La recherche de salmonelle est en cours.

Yann

Et bien content que sa écarte pas mal de chose,malgré le fait que sa va pas expliquer ton problème.

Je trouve ton hygrométrie un peu faible, ce ne serait pas mieux 50 ou 60%?

Bonsoir Yann

je prends connaissance de ton sujet. Avant tout merci de nous l'exposer car c'est la crainte de beaucoup d'éleveurs d'être ainsi confronté à une pathologie potentiellement contagieuse.

A la lecture des symptômes que tu nommes j'aurai pensé à une mégabactériose (proventriculite).
Pour être sur d'écarter cette maladie il faut impérativement disséquer le proventricule d'un oiseau juste décédé, les tests par prise de sang ne sont pas fiables à 100%, loin de là.... La PDD est souvent associée à une surinfection bactérienne avec par exemple un taux d'e-Coli très supérieur à la normal lors des analyses. L'oiseau peut en être porteur longtemps sans la déclarer.

Mon véto constate pas mal d'élevage affecté.

Je ne pose bien évidemment pas un diagnostic et je n'en ai pas la compétence, il faudrait mettre dans le coup un véto aviaire, plus compétent qu'un véto généraliste car spécialisé et en contact direct avec d'autres collègues oeuvrant auprès de psittacidés.

Cette thèse est très bien faite et peut aider à t'aiguiller
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Yann a écrit:

Bonsoir Yann

je prends connaissance de ton sujet. Avant tout merci de nous l'exposer car c'est la crainte de beaucoup d'éleveurs d'être ainsi confronté à une pathologie potentiellement contagieuse.

A la lecture des symptômes que tu nommes j'aurai pensé à une mégabactériose (proventriculite).
Pour être sur d'écarter cette maladie il faut impérativement disséquer le proventricule d'un oiseau juste décédé, les tests par prise de sang ne sont pas fiables à 100%, loin de là.... La PDD est souvent associée à une surinfection bactérienne avec par exemple un taux d'e-Coli très supérieur à la normal lors des analyses. L'oiseau peut en être porteur longtemps sans la déclarer.

Mon véto constate pas mal d'élevage affecté.

Je ne pose bien évidemment pas un diagnostic et je n'en ai pas la compétence, il faudrait mettre dans le coup un véto aviaire, plus compétent qu'un véto généraliste car spécialisé et en contact direct avec d'autres collègues oeuvrant auprès de psittacidés.

Cette thèse est très bien faite et peut aider à t'aiguiller
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Bonsoir Yann,

J'ai analyser la Proventriculite sur deux oiseaux:
- un oiseau testé par sang qui n'a pas été bien pendant quelques jours
- un oiseau mort testé sur encephale (conseiller par Genimal)

Ce dernier est mort un dimanche. L'encephale à été prélevé le lundi en début d'après midi et posté dans la foulée.

Les deux sont revenus négatif.

Si par la suite j'ai à nouveau un oiseau qui n'est pas en forme en ayant les même symptômes que ceux mort précédemment, je l'enverrai directement chez Labofarm afin de l'euthanasié et de l'autopsier desuite.

michguip a écrit:

Je trouve ton hygrométrie un peu faible, ce ne serait pas mieux 50 ou 60%?

Je suis actuellement à 38% d'hygrométrie pour une température de 19,6°.
J'élève dans une pièce en intérieur, c'est pour cela que j'ai un taux assez faible.

Je n'espère pas que tu seras confronté de nouveau à un décès suspect mais si tel est le cas c'est le proventricule qui devra faire l'objet d'analyse et non l'encéphale.

un autre lien qui t'apportera des infos complémentaires
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tu as un véto aviaire par chez toi?