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Mayumi
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MessageSujet: Re: Morsures !    Morsures !  - Page 2 EmptyLun 23 Sep 2013 - 16:19

J'ai l'impression qu'il ne supporte pas les cages... ça pourrait venir de là son agressivité ?
Il m'attaque peut-être car il sait que je vais à un moment donné le rentrer dans sa cage.
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Coralie33
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MessageSujet: Re: Morsures !    Morsures !  - Page 2 EmptyLun 23 Sep 2013 - 17:38

C'est une possibilité, vu qu'il était en volière il avait le luxe de se dépenser toute la journée, là il peut se sentir opresser et l'exprime par de l'agressivité.
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Christophe
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Christophe


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MessageSujet: Re: Morsures !    Morsures !  - Page 2 EmptyLun 23 Sep 2013 - 18:16

Vraiment très étrange,nous avons une conure souris eam non manipuler et malgré le fait qu'il ce pose sur nous et que nous pouvons pas le toucher il n'y a vraiment aucun signe d’agressivité,en général il s'écarte ou décolle pour éviter tout contact,ou il dit non de la tête mais jamais aucune morsure.Avec pas mal de patience et sans aucune obligation on commence à avoir une bonne affinité avec lui.Mais l'espèce est différente,le comportement aussi.
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Mayumi
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MessageSujet: Re: Morsures !    Morsures !  - Page 2 EmptyMer 25 Sep 2013 - 21:24

La situation ne s'est malheureusement pas améliorée...
Et ce coquin m'a fait un deuxième trou à une oreille Laughing Laughing 
Du coup l'éleveur m'a appelée quand je lui ai envoyé un mail pour lui demander conseil et il me propose de faire un échange avec un autre petit. Il gardera sûrement Ryo chez lui car chez lui, il n'y avait aucun problème à part quelques morsures.

Je suis rassurée car je n'aurai plus à craindre ces "attaques" mais malgré tout je m'y étais attachée et j'ai un gros pincement au coeur... Crying or Very sad Je sais même plus si je veux retenter une aventure avec les pyrrhuras après ce qui s'est passé...
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topaze
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MessageSujet: Re: Morsures !    Morsures !  - Page 2 EmptyMer 25 Sep 2013 - 21:39

Ne désespère pas il était à mon avis pas trop sociabilisé , assure toi avant de le changer chez l'éleveur que l'autre ne sera pas mordeur, normalement eam tu peux normalement le prendre à pleine mains sans qu'il te morde , bonne chance à toi, mais tu sais se sont vraiment des pioux très attachant n'abandonne pas Very Happy 

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Mayumi
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MessageSujet: Re: Morsures !    Morsures !  - Page 2 EmptyJeu 26 Sep 2013 - 19:10

Merci topaze Morsures !  - Page 2 3302147091 
J'espère trouver mon bonheur avec ces oiseaux
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MessageSujet: Re: Morsures !    Morsures !  - Page 2 EmptyJeu 26 Sep 2013 - 20:52

tiens nous au courant de la suite
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MessageSujet: Re: Morsures !    Morsures !  - Page 2 EmptyVen 27 Sep 2013 - 9:39

Je tiens quand même à préciser une chose les mâles ont quand même tendance à être plus terrible que les femelles (surtout lors de la première poussée hormonale), donc ton éleveur n'a pas une femelle à te proposer?
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MessageSujet: Re: Morsures !    Morsures !  - Page 2 EmptyVen 27 Sep 2013 - 11:52

En fait l'éleveur n'a plus de petits. Du coup, j'en prendrai un à la prochaine portée (donc ce sera pas tout de suite). Je le prendrai assez jeune.
Du coup je vais en voir plusieurs chez différentes personnes en faisant bien attention.
Pour le moment je n'ai pas eu de coups de cœur .... Prochain rdv samedi, on verra comment ça se passe. Mais je compte prendre bien mon temps pour trouver ma petite perle rare Smile
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MessageSujet: Re: Morsures !    Morsures !  - Page 2 EmptyVen 27 Sep 2013 - 13:40

du coup Ryo retourne chez l'éleveur!!
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Mayumi
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MessageSujet: Re: Morsures !    Morsures !  - Page 2 EmptyVen 27 Sep 2013 - 13:46

Oui il va retrouver sa famille samedi le petit Ryo... Une femelle l'attend déjà.
D'ailleurs son agressivité vient peut être de là... Il était avec deux femelles donc ça se peut qu'il commençait à se mettre en couple !
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chouxe
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MessageSujet: Re: Morsures !    Morsures !  - Page 2 EmptyMar 1 Oct 2013 - 10:36

Penses-tu avoir tout essayé avant de le ramener à la case départ?
Que fais-tu lorsqu'il te mord?
Nous aussi au début, Pipo avait tendance à mordre mais cela s'est vite corrigé. Dès qu'il mordait (sans forcément de raison), nous l'éloignions du groupe (de nous), et nous sortions de la pièce quelques secondes, et quand nous revenions, s'il ne mordait pas, nous le récompensions... ça ne se fait pas en 2 jours c'est sûr mais ils sont très intelligents et comprennent vite les mauvais comportements qu'ils ne doivent pas avoir...
C'est sûr qu'il faut commencer par le début, avec le "up", le rappel, les jeux etc...

Désolé mais je trouve ça vraiment dommage de "l'abandonner" même si je sais que ça doit être dur..
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Béa
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MessageSujet: Re: Morsures !    Morsures !  - Page 2 EmptyMar 1 Oct 2013 - 13:41

EAM ne signifie pas docile à souhait avec l'humain il y a avant tout le caractère de l'oiseau.... ma mère se fait pincer depuis quelque temps quasiment tous les jours par son amazone elle ne sait plus quoi faire et pourtant aussi EAM... Je suis désolée pour toi:( 
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Yann
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MessageSujet: Re: Morsures !    Morsures !  - Page 2 EmptyMar 1 Oct 2013 - 16:13

On confond trop souvent l'eam qui n'est qu'une méthode substitutive de remplacement des parents pour pallier à un défaut de nourrissage et l'impregnation à l'homme qui nécessite un gros travail de socialisation interspécifique, tout en permettant à l'oiseau d'être un memebre à part entière de son espèce avec tous les codes qui lui sont nécessaires pour ne pas développer de troubles du comportement.
J'ai élevé cet été 3 jeunes perruches catherines en sauvetage suite à un abandon des parents, l'objet n'étant pas d'en faire des aoiseaux apprivoisés mais juste de leur permettre de vivre, je me suis contenté de les gaver sans chercher à les manipuler. Elles sont désormais sevrées et en volière collective. Si elles ne me craignent pas, elles ne cherchent en aucun cas le contact avec moi.
A l'inverse j'ai plusieurs oiseaux epp avec qui j'ai développé une relation trés proche, certains étant arrivés adultes à la maison (voir agée comme mon amazone FB import).
Comme il est dis aussi trés justement, il ne faut pas minimiser le caractère propre à l'oiseau, certains ne se preteront pas à être docile, tout comme ils domineraient dans un groupe.
Au vu de ce que tu escomptais des relations avec ton oiseau il y a eu maldonne dés le départ et l'éleveur aurait du te mettre davantage en garde, voire même te refuser la cession. As tu passé du temps chez lui à voir comment l'oiseau se comportait avec lui? S'est il laissé manipulé aisément et en confiance?
Il ne faut pas confondre morsure et agressivité, d'autant plus quand l'oiseau est aussi jeune.
Reste à savoir maintenant si tu vas avoir la patience de créer une relation avec lui en prenant le temps, avec bien évidemment une incertitude quand aux résultats? Si oui, il va te falloir accéder à son univers en respectant ses rythmes et ses codes. La présence d'un autre congénère sera indispensable pour éviter d'aggraver ses comportements et lui permettre de retrouver des repères.
J'ai plusieurs molinaes en volière extérieure, la quasi totalité étaient extrémement craintifs à la base et désormais (ça a mis presque deux ans pour une des femelles) certains viennent spontanèment contre le grillage pour me rechercher (et réclamer quelques friandises Wink). Je n'attends pas non plus d'eux qu'ils acceptent de se laisser toucher ou manipuler. Il faut vraiment que tu sois clais dés à présent sur tes attentes, la priorité étant le bien être de l'oiseau avant tout, nos désirs n'étant que secondaires.
Pour moi il n'y a pas de recettes clés en main pour avoir un oiseau apprivoisé, certes une bonne impregnation de base peut faciliter les choses, mais elle ne fait pas tout. Si réussite il doit y avoir celà passera par un temps parfois trés longs, avec des étapes à respecter, sans jamais vouloir brusquer le rythme de l'oiseau. Si tu ne l'as pas encore ramené à l'éleveur, à toi de voir si tu te sens prêtes à te lancer dans cette aventure....

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MessageSujet: Re: Morsures !    Morsures !  - Page 2 EmptyMar 1 Oct 2013 - 18:54

Totalement d'accord avec toi Yann. Je prendrai l'exemple de Nala, EAM, mais pas du tout imprégné, ne cherchant le contact qu'avec Pipo et nous fuyant. On nous l'a vendu en EAM sociabilisé, mais on a très vite vu que ce n'était pas le cas chez l'éleveur. Nous l'avons tout de même acquise pour d'autres raisons qui nous hérissent le poil.
Néanmoins, rien n'est jamais perdu. Aujourd'hui Nala est toujours un peu craintive, il est rare qu'elle se laisse caresser la tête, mais elle se pose sur moi dés que possible, fait des bisous et de temps à autre, nous parvenons à la gratouiller à notre initiative ou à la sienne. Ces moments augmentent au fur et à mesure, mais on parle là de semaine(s)...
Donc il faut avoir le courage d'être patient, de bien faire les choses, de ne jamais brusquer l'oiseau. Pour les morsures, c'est la même chose. Le problème des pyrru c'est vraiment la morsure. Ils adorent ça, même entre eux. Quand ils n'ont qu'un humain pour communiquer, il suffit de mal comprendre, mal interpréter, et hop morsure. Mais puisque l'oiseau est seul, c'est aussi plus facile de rétablir ce comportement.

Néanmoins, n'oublions pas que certains oiseaux, déjà "pinceurs" comme les pyrru, sont encore pire que les autres, car il y a des cas particuliers de partout. Donc en somme, il y aura toujours un risque de pincement, mais il est largement en la possession de tous de le réduire à son minimum et d'interpréter le comportement de son perroquet, surtout chez les pyrru.
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Mayumi
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MessageSujet: Re: Morsures !    Morsures !  - Page 2 EmptyMar 1 Oct 2013 - 20:18

Merci pour tous vos messages. Je l'ai néanmoins ramené à l'éleveur qui me l'a demandé de lui-même quand je lui ai parlé de la situation.

Comme je le disais, je ne pense pas que ce pyrrhura est "méchant". C'est sa façon de communiquer. Malheureusement, étant novice chez les pyrrhuras, c'était un cas vraiment difficile à gérer. J'avais beau le laisser seul dans le pièce s'il me mordait ou le mettre à terre, c'était pire. Il ne supportait pas que j'essaye d'imposer mes règles.
L'éleveur avait déjà vu ce comportement en lui mais pensait qu'il se calmerait une fois chez moi. Malheureusement c'était bien pire. Il aimait beaucoup la liberté et les grands espaces. Etant en appartement et malgré la volière d'100cm de large, 70cm de largeur et 170 cm de hauteur, ce n'était pas adapté pour lui. Il était donc sûrement bien malheureux chez moi, d'autant plus que c'était mon seul pyrrhura.
Puis je pensais également à mes proches et surtout aux enfants qui viennent chez moi. Si on mettait un doigt sur la volière, il nous attrapait le doigt pour essayer de le "déchiqueter"... C'était trop dangereux pour les petits doigts qui trainent chez moi.
Ce qui était étonnant, c'est qu'il ne cherchait pas du tout à me fuir, au contraire. Il voulait être toujours sur moi mais pour me mordre les oreilles, le nez voire les yeux.
Bref ce n'était pas vivable.
J'avais tout de même un gros pincement au coeur en le ramenant chez l'éleveur.

Je sais très bien que chaque oiseau à son caractère. Tous les EAM n'aiment pas les câlins ou être touché.
Entre temps j'avais été voir d'autre pyrrhura "EAM" pour essayer de comparer. Certains étaient déjà assez mordeurs ou pas très bien apprivoisés. Puis avec mes calopsittes EAM, j'ai quand même mis un petit temps avant qu'elles soient attachées à moi. C'est clair qu'il faut un temps plus ou moins long pour créer un vrai lien avec l'oiseau.

Bref Ryo est plus heureux là où il est, enfin j'espère. Il est avec d'autres pyrrhuras dans un espace beaucoup plus grand. J'ai moi-même l'impression de l'avoir abandonné tout de même... L'éleveur a essayé de me consoler tant bien que mal. Sachant qu'il se peut qu'il s'était mis en couple avec une femelle avant son départ d'où cette agressivité excessive.

De mon côté, après plusieurs visites chez d'autres éleveurs (malgré le fait que je ne voulais plus retenter l'expérience avec un pyrrhura) et mûres réflexion (ne voulant pas que l'histoire se répète), j'ai trouvé un petit pyrrhura EAM et apprivoisé. Et je ne regrette pas d'avoir été voir cette éleveuse ! Un vrai petit ange avec un caractère bien trempé. Nous avons déjà établi un bon lien en 2 jours. J'en suis très heureuse ! Smile
Il a déjà appris deux tours, un vrai petit malin et veut me suivre partout. Il comprend très vite qu'il ne doit pas mordre.
Bref je ferai bientôt sa présentation si vous le souhaitez.


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MessageSujet: Re: Morsures !    Morsures !  - Page 2 EmptyMar 1 Oct 2013 - 20:33

Je comprends parfaitement que la situation pour toi n'était pas facile connaissant parfaitement le problème mais incapable de prendre une décision , je te souhaite plein de bonheur avec lui Very Happy 

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MessageSujet: Re: Morsures !    Morsures !  - Page 2 EmptyMar 1 Oct 2013 - 20:34

Par contre, je ne laisserai jamais des enfants et même des adultes d'ailleurs, mettre les doigts dans une cage à perroquet et encore moins avec des pyrru. A l'âge adulte, ils deviennent assez territoriaux et la plupart du temps ils n'acceptent pas vraiment qu'un étranger passe le doigt. Ma compagne et moi, pas de sushi et encore, c'est pas toujours facile de changer les jouets de place ou les perchoirs^^
Donc à mon avis, vaut mieux éviter les doigts dans la cage. C'est leur territoire et c'est normal qu'ils se l'approprient totalement, du moment que tu arrives encore à prendre les gamelles et à y mettre la main sans dégâts Wink
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MessageSujet: Re: Morsures !    Morsures !  - Page 2 EmptyMar 1 Oct 2013 - 20:42

tu as raison mes petits enfants ont interdiction de mettre les doigts c'est leur territoire et c'est normal,

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MessageSujet: Re: Morsures !    Morsures !  - Page 2 EmptyMar 1 Oct 2013 - 21:04

Topaze : Merci ♥️ C'est déjà que du bonheur ! Smile

Anasthore : Ah d'accord je vais faire très attention alors Smile Merci du conseil !
Je n'ai pas encore vu mon nouveau petit loulou face à des étrangers... Mais vaut mieux faire gaffe du coup.
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MessageSujet: Re: Morsures !    Morsures !  - Page 2 EmptyMar 1 Oct 2013 - 21:26

Ca serait bien que tu lui fasses découvrir rapidement d'autres personnes que toi pour continuer le travail de sociabilisation. Je l'ai beaucoup fait avec Mojito, cela ne l'empeche pas de détester tout le monde malheureusement, mais avec Manzana ca a beaucoup mieux fonctionné, elle aime tout le monde en revanche Smile (je pense aussi que j'ai beaucoup plus "trimbaler" Manzana partout que Mojito!)
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MessageSujet: Re: Morsures !    Morsures !  - Page 2 EmptyMar 1 Oct 2013 - 22:22

Oui je vais essayer qu'il ait l'habitude des gens.
Quand tu dis que tu le "trimbales", tu veux dire quoi exactement ? Tu l'emmenes avec toi en promenade ?
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MessageSujet: Re: Morsures !    Morsures !  - Page 2 EmptyMer 2 Oct 2013 - 8:42

1 fois sur 2 lorsque je partais chez mes grands parents, ma mère, les parents de Romain je l'amenais. Même chez une copine parfois! Elle voyait du monde, de nouvelles choses elle adorait ça!
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MessageSujet: Re: Morsures !    Morsures !  - Page 2 EmptyMer 2 Oct 2013 - 9:04

D'accord je vois ^^ Et pour ça il faut qu'il accepte le harnais du coup Laughing 
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MessageSujet: Re: Morsures !    Morsures !  - Page 2 EmptyMer 2 Oct 2013 - 9:16

Pas forcement le harnais pour te déplacer, il suffit d'avoir un sac de transport adapté pour l'amener ou tu veux une fois en appartement ou maison il sera libre ou dans une cage.

le harnais s'utilise généralement pour les sorties à l'extérieur.
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MessageSujet: Re: Morsures !    Morsures !  - Page 2 EmptyMer 2 Oct 2013 - 9:19

Je n'utilise pas le harnais car je ne me sens pas à l'aise avec, du coup je prenais à chaque fois la cage de transport et je la libérais dans les maisons/apparts Smile
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MessageSujet: Re: Morsures !    Morsures !  - Page 2 EmptyMer 2 Oct 2013 - 9:22

Oui c'est vrai. C'est juste que le laisser libre dans un endroit qu'il ne connait pas bien, c'est peut-être dangereux. Enfin faut lui laisser le temps de connaître les différents endroits. Puis le harnais permet d'éviter les dangers. A voir Smile
En tout cas je vais essayer qu'il voit pas mal de monde ^^
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MessageSujet: Re: Morsures !    Morsures !  - Page 2 EmptyMer 2 Oct 2013 - 9:27

le harnais peut être dangereux aussi, personnellement je ne l'utilise pas à l'intérieur que pour les sorties (balcon, jardin...)
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MessageSujet: Re: Morsures !    Morsures !  - Page 2 EmptyMer 2 Oct 2013 - 9:29

Ok younes92. De toute façon, je ne pense qu'il acceptera le harnais. Il aime pas trop être serré.
Je le transporterai dans son sac de transport Smile
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MessageSujet: Re: Morsures !    Morsures !  - Page 2 EmptyMer 2 Oct 2013 - 9:32

c'est normal qu'il n'aime pas le harnais car il ne l'a jamais mis, il faut du temps et de la technique pour réussir à lui mettre surtout s'il est encore jeune.
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Coralie33


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MessageSujet: Re: Morsures !    Morsures !  - Page 2 EmptyMer 2 Oct 2013 - 14:35

Mis a part des baies vitrées sans rideau il n'y a pas de danger particulier chez les gens si tu le surveilles Smile
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Mayumi
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Mayumi


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MessageSujet: Re: Morsures !    Morsures !  - Page 2 EmptyMer 2 Oct 2013 - 14:47

Oui ^^
Je ne pense pas lui acheter de harnais ... Donc ce sera juste un sac de transport Smile
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Béa
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Béa


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MessageSujet: Re: Morsures !    Morsures !  - Page 2 EmptyMer 2 Oct 2013 - 16:02

Le sace de transport c'est l'idéal. Présente nous ton Loulou
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Mayumi
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MessageSujet: Re: Morsures !    Morsures !  - Page 2 EmptyMer 2 Oct 2013 - 21:04

J'ai présenté mon loulou ici ^^
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Szuk
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MessageSujet: Re: Morsures !    Morsures !  - Page 2 EmptySam 12 Oct 2013 - 13:42

bonjour, mon Gogo (croupion rouge eam) aussi est mordant par moment mais c'est quand je fais qqe chose qu'il ne veut pas (mains dans SA cage ...) dans ce cas jlui dis non mais il me "gueule" dessus encore plus fort lol alors je le laisse se calmer tt seul et je reviens en lui disant son prénom et dès que je vois qu'il capte que jlui parle (redressement de tête) jlui dis "fais un bisous" et s'il baisse la tete pour une gratouille c'est ok il s'est calmé sinon jle relaisse (sale caractere) bon courage à toi
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thanato988
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MessageSujet: Re: Morsures !    Morsures !  - Page 2 EmptySam 25 Fév 2017 - 21:59

Bonjour, je  viens de lire cette discussion et, je lis des situations similaires à celle que je vis actuellement avec mon Rock, collier des indes de 4 mois, que j'ai élevé à la main car récupéré chez une dame qui avait eu une couvée et dont le fils menaçait de les tuer si personne n'en voulait(je n'ai pu en prendre qu'un).
depuis quelques jours, il a un comportement étrange: il vient sur moi, je joues avec lui puis, sans prévenir, me mord cruellement (jusqu'au sang!!) s'il est sur l'épaule, et il peut rester comme ça de longues minutes à m'observer, il me fait des trous dans les oreilles, s'il est su ma mains, à jouer, par exemple, avec un crayon (il adore ça... ) il va, au bout d'un moment me viser le doigt et mordre très fort!!! si je l'isole dans la pièce à côté, il crie, m'appelle, me réclame... le pire, c'est que les "signes avant coureurs" de la morsure (rétrécissement de la pupille, tête gonflée...), il les fait après l'acte, je n'ai aucun moyen de savoir quand il va attaquer..
que  se passe-t-il? il est habitué au harnais, même s'il n'est pas évident de le lui mettre, il est sociabilisé, je le sors à chaque fois que je le peux et il proteste même au moment de lui enlever le harnais, il ne me mord pas à ce moment là...
que faire?...merci d'avance de votre aide...
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