| Lors de l'achat d'un oiseaux | |
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+5line Toto Yann Lolo fabi1.1980 9 participants |
Auteur | Message |
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fabi1.1980 Membre Trés Actif
Messages : 2800 Date d'inscription : 25/10/2011 Age : 44 Localisation : seine et marne
| Sujet: Lors de l'achat d'un oiseaux Ven 30 Nov 2012 - 15:16 | |
| L'achat de l'oiseau tant convoité doit faire l'objet de toutes attentions. La quarantaine est primordiale pour l'observation. Pour ma part désormais chaque oiseaux qui entrent chez moi fera l'objet d'une batterie de test ( en plus de ceux établis par l'éleveur ) polyo, chlamydia, aspergilose, pbfd et d'autres en fonction des espèces. Tout ceci sans rentrer dans une psychose bien sur, mais avant tout pour le bien être de l'ensemble des autres pensionnaires, j'ai crée ce post car je suis confronté aux dires des uns et des autres sur des problèmes après l'achat d'un oiseau et surtout en ayant déjà fait moi même les frais. On achète un chat ou un chien tout en sachant qu'il y a des frais vétérinaire tout le long de sa vie, parfois même à l'achat des vaccins, stérélisation... Je pense que désormais il faut prévoir également pour nos oiseaux des tests préventifs.
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fabi1.1980 Membre Trés Actif
Messages : 2800 Date d'inscription : 25/10/2011 Age : 44 Localisation : seine et marne
| Sujet: Re: Lors de l'achat d'un oiseaux Ven 30 Nov 2012 - 15:28 | |
| Un minimum de matériel pour parer les premiers secours à avoir chez soi en attendant d'aller chez un vétérinaire spécialisé : une cage "infirmerie", une ampoule céramique pour la source de chaleur. et dans ma boite à pharmacie des vitamines, du calcium en poudre, extrait de pépins de pamplemousse, vermifuge, des seringues, du désinfectant ... | |
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Lolo Membre Passionné
Messages : 3966 Date d'inscription : 06/04/2011 Age : 63 Localisation : Marolles les Braults pays de la loire
| Sujet: Re: Lors de l'achat d'un oiseaux Ven 30 Nov 2012 - 15:58 | |
| J'ai aussi dans ma trousse que tu peux ajouter ,AB ronaxan et baytril ,trichorex ( gardias) vermifuge ,smecta mais ça c'est moi (diarrhée) charbon ,seringués avec embouts en cas de vidange de jabot ,antiseptique ,farine pour arrêter les saignements ou poivre | |
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Yann Administrateur
Messages : 28021 Date d'inscription : 03/04/2011 Age : 52 Localisation : centre
| Sujet: Re: Lors de l'achat d'un oiseaux Ven 30 Nov 2012 - 23:05 | |
| Souvent c'est pour les grandes espèces qui représentent un coup conséquent à l'achat que l'on pratiquent ces tests. Sur des petits oiseaux cette batterie de tests peut vite multiplier de façon conséquente le cout initial, donc c'est assez rare de les faire. Pour ma part je suis désormais vigileant à acquérir des oiseaux dans des élevages que je connais. Ca limite de beaucoup les risques. _________________ Eleveur amateur perroquets et perruches.
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Toto Membre Trés Actif
Messages : 1564 Date d'inscription : 24/07/2011 Age : 42 Localisation : Pas-de-Calais
| Sujet: Re: Lors de l'achat d'un oiseaux Ven 30 Nov 2012 - 23:31 | |
| Je suis d'accord avec Yann.
Important aussi lors de l'arrivé d'un nouveau, vermifuge et antiprotozoaire car le stress d'un transport est très propice au développement des vers .
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fabi1.1980 Membre Trés Actif
Messages : 2800 Date d'inscription : 25/10/2011 Age : 44 Localisation : seine et marne
| Sujet: Re: Lors de l'achat d'un oiseaux Sam 1 Déc 2012 - 0:17 | |
| Petites ou grosses espèces elles ont toutes les deux le même potentiel maladie. Que se soit une simple ondulée, une conure ou un ara. | |
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line Membre Passionné
Messages : 4956 Date d'inscription : 03/07/2011 Age : 54 Localisation : france
| Sujet: Re: Lors de l'achat d'un oiseaux Sam 1 Déc 2012 - 6:08 | |
| moi quand j achète un oiseaux je le mais en quarantaine | |
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sandrine Membre d'Honneur
Messages : 8784 Date d'inscription : 19/06/2011 Age : 46 Localisation : montauban 82
| Sujet: Re: Lors de l'achat d'un oiseaux Sam 1 Déc 2012 - 8:32 | |
| moi pareil mais pas dans la meme maison | |
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Yann Administrateur
Messages : 28021 Date d'inscription : 03/04/2011 Age : 52 Localisation : centre
| Sujet: Re: Lors de l'achat d'un oiseaux Sam 1 Déc 2012 - 14:15 | |
| - fabi1.1980 a écrit:
- Petites ou grosses espèces elles ont toutes les deux le même potentiel maladie. Que se soit une simple ondulée, une conure ou un ara.
Bien évidemment Fabien c'est juste que tu trouveras difficilement un éleveur qui acceptera de faire tester ses oiseaux en petites espèces car il ne pourrait trouver aucun acquéreur en impactant le prix des analyses sur l'oiseau. Par contre il est intéressant, s'il a de plus grosses espèces de demander si elles sont testées. Certaines maladies sont trés contagieuses et si l'un des oiseaux de l'élevage est atteint ou porteur on peut alors présumer que d'autres le sont aussi potentiellement. _________________ Eleveur amateur perroquets et perruches.
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fabi1.1980 Membre Trés Actif
Messages : 2800 Date d'inscription : 25/10/2011 Age : 44 Localisation : seine et marne
| Sujet: Re: Lors de l'achat d'un oiseaux Lun 3 Déc 2012 - 9:38 | |
| La femelle ara que j'ai acheté en animalerie en Belgique m'a servit de leçon.. Je connaissais très bien le vendeur. A coté de leurs volières il y avait des rosalbins et toutes sortes d'autres crochus. Les hypothèses sont multiplent, soit les aras étaient porteurs, soient ils ont choppés cette maladies dans l'animalerie. En tous les cas je ne suis pas près de recommancer la même erreurs. | |
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micka240989 Membre Actif
Messages : 587 Date d'inscription : 20/10/2012 Age : 35 Localisation : seine et marne
| Sujet: Re: Lors de l'achat d'un oiseaux Lun 3 Déc 2012 - 9:41 | |
| Et moi plus jamais je ne prendrai des oiseaux en animalerie j'ai eu ma dose. Quand j'entend maintenant tout ce qu'on dit de l'animalerie de coulommiers c'est clair ils ne me verront plus acheter un oiseau là bas. | |
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Lolo Membre Passionné
Messages : 3966 Date d'inscription : 06/04/2011 Age : 63 Localisation : Marolles les Braults pays de la loire
| Sujet: Re: Lors de l'achat d'un oiseaux Lun 3 Déc 2012 - 12:40 | |
| mon véto m'expliquait que chez les grossistes les oiseaux recevaient un cocktail d'antibio plus que virulent et pas mal d'oiseaux ne supportent pas et meurt ,il refuse maintenant de faire les contrôles véto chez les grossistes | |
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micka240989 Membre Actif
Messages : 587 Date d'inscription : 20/10/2012 Age : 35 Localisation : seine et marne
| Sujet: Re: Lors de l'achat d'un oiseaux Lun 3 Déc 2012 - 13:53 | |
| Eux ne considèrent pas qu'il s'agit d'un être avec un coeur, qui a besoin d'amour comme tous les animaux. Pour eux ce qui compte c'est de les gaver d'antibiotiques et de les vendre sans se soucier de quoi que se soit il ne voient que l'argent qu'ils se mettent dans les poches. | |
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joel16 Membre Actif
Messages : 415 Date d'inscription : 01/05/2011 Age : 61 Localisation : Charente/France
| Sujet: Re: Lors de l'achat d'un oiseaux Mar 4 Déc 2012 - 15:27 | |
| Elevages intensifs / grossistes ou " éleveurs amateurs " stockeurs / animaleries .... le tiercé gagnant du pognon et de l'arnaque !!! . De plus en plus de grossistes et d'animaleries s'appuient sur des réseaux d'éleveurs amateurs véreux qui font de l'intensif pour gagner du fric pour eux même ou pour l'association d'éleveurs qu'ils dirigent . Je n'en dirai pas plus sachant que certains membres du forum sont inscrits à l'une des associations ( membre du CDE ) qui finance ses activités de cette manière . Autre arnaque , les " éleveurs amateurs " stockeurs .... une pratique qui a vu le jour en Bretagne il y a 5/6 ans et qui se répend depuis dans le Centre , l'Ouest et le Sud-ouest de la France ... les grossistes livrent non plus directement les animaleries 1 fois par mois ( vous avez déjà vu des réserves d'oiseaux dans les entrepôts des grandes surfaces ? moi jamais ) mais des éleveurs amateurs qui stockent les oiseaux en échange de la nourriture et d'un pourcentage d'oiseaux .... non seulement l'animalerie vous dira que l'oiseau vient d'un éleveur amateur ( alors qu'il est belge ou hollandais ) mais en profitera pour le vendre plus cher car " français " quant à l'éleveur amateur véreux lui , il vous refilera un oiseau que vous croyez né chez lui en l'achetant CHEZ LUI alors que ... vous connaissez la suite !!!! En ce qui conserne les antibiotiques et les vitamines dont ces oiseaux sont gavés par l'intermédiaire d'extrudés spéciaux vendus sous le manteau par des grossistes en alimentation animales y compris à certains membres de certaines associations , ils proviennent essentiellement d'Allemagne ... en ce qui conserne les Kakariki , ma spécialité , je peux vous dire avec certitude qu'un Kakariki de 12 semaines nourri avec ses saloperies ressemble comme 2 gouttes d'eau à l'un des miens à 5/6 MOIS nourri de graines , fruits/légumes et pâtée .... . | |
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Lolo Membre Passionné
Messages : 3966 Date d'inscription : 06/04/2011 Age : 63 Localisation : Marolles les Braults pays de la loire
| Sujet: Re: Lors de l'achat d'un oiseaux Mar 4 Déc 2012 - 15:54 | |
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joel16 Membre Actif
Messages : 415 Date d'inscription : 01/05/2011 Age : 61 Localisation : Charente/France
| Sujet: Re: Lors de l'achat d'un oiseaux Mar 4 Déc 2012 - 16:00 | |
| Poussons le raisonnement plus loin et toujours avec le Kakariki . Sachant qu'en animalerie , dans ma région , un Kakariki se vend en moyenne entre 65 et 90 euros , que l"animalerie applique un coëfficient multiplicateur entre son prix d'achat et son prix de vente de 8 à 15 fois , cela veut dire qu'une animelerie achète un Kakariki au maximum 8 euros pour le revendre 8 à 15 fois plus cher .... Dans mon élevage , je vend au particulier 35 à 40 euro un Kakariki de 5/6 mois ( jamais plus jeune ) qui me revient 45 à 50 euros selon l'âge parce que nourri de graines , fruits/légumes et pâtée .... donc je perd de l'argent à chaque vente mais ça c'est le prix de la passion En résumé il est impossible qu'une animalerie vous vende un Kakariki provenant d'un véritable éleveur amateur , c'est TOUJOURS de l'arnaque , comme 95% des Kakariki E.A.M , mais ça c'est encore une autre histoire | |
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fabi1.1980 Membre Trés Actif
Messages : 2800 Date d'inscription : 25/10/2011 Age : 44 Localisation : seine et marne
| Sujet: Re: Lors de l'achat d'un oiseaux Mar 4 Déc 2012 - 16:22 | |
| C'est un débat très intéressant que tu lances sur le sujet des oiseaux en vente en animalerie. La Belgique a, et est toujours très convoité pour l'éleveur amateur Français, des prix attractifs ( ce n'est plus vraiment le cas aujourd'hui ), pour amener du sang neuf, un choix important tant matériel que pour la nourriture, des élevages beaucoup plus nombreux et conséquent qu'en France, des boutiques qui sont de véritable grandes surfaces dédiées aux oiseaux.... Ce qui est à déplorer c'est le manque de règles sanitaires dans les magasins Français. Les vendeurs sont formés pour vendre comme on vendrait une TV leur oiseaux seront toujours de l'année, et auront toujours 6 mois ... même sans bague ( une voisine s'est fait avoir récemment avec des kakarikis ) !! Depuis 2007 les importations ont été complètements stopés ce qui est une bonne chose bien sur, Il a fallu trouver des solutions de replis dans les surplus des élevages étrangers et l'élevage intensif pour créer se filon parallèle. Les importateurs sont devenus des stockeurs, ont a gagnés sur un point se sont a priori aujorud'hui des oiseaux élevés en captivités. Ta dernière phrase me fait penser aux véhicules d'aujourdhui, une voiture qui est dites fabriquée en France ( une 20ène de modèle ) ne concerne que l'assemblage alors que l'ensemble des composants sont fabriquées en grande majoritée à l'étranger.
Je ne comprend pas trop par contre le lien avec le CDE ?
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joel16 Membre Actif
Messages : 415 Date d'inscription : 01/05/2011 Age : 61 Localisation : Charente/France
| Sujet: Re: Lors de l'achat d'un oiseaux Mar 4 Déc 2012 - 17:29 | |
| C'est un lien de club à FD , en effet certains clubs affiliés à une FD , dans les cas que je connais le CDE ne sont pas très nets en se finançant par l'élevage intensif , je veux sous-entendre que le CDE est peut être moins regardant que d'autres FD , à tors ou à raison d'ailleurs . Je ne tiens pas à lancer un débat sur les animaleries .... je l'ai fait sur mon forum et cela a tourné à la foire on aurait dit que tous les responsables d'animalerie s'étaient donné rendez-vous sur mon pauvre forum pour défendre leurs boutiques | |
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Yann Administrateur
Messages : 28021 Date d'inscription : 03/04/2011 Age : 52 Localisation : centre
| Sujet: Re: Lors de l'achat d'un oiseaux Mer 5 Déc 2012 - 11:32 | |
| Si je ne dis pas d'inepties (je tiens mes sources d'une amie responsable de la section animalerie dans une enseigne connue), il ne leur ai plus possible légalement de se fournir chez des éleveurs amateurs ou d'acquérir des oiseaux ramenés par des particuliers qui ont eu des naissances. Il ne s'agit pas pour moi de jeter l'opprobre sur tous le secteur de la vente en animalerie, certains les détenant dans des conditions trés acceptables. En revanche pour la plupart (et c'est leur raison sociale première) il s'agit avant tout de vendre en rentabilisant au maximum : d'où des oiseaux maintenus dans des conditions de surpeuplement, des lumières intenses au dessus des cages (pour attirer le regard de l'acheteur) sur une période longue chaque jour, une alimentation basée principalement sur des graines, .... sans parler de l'état sanitaire physique (ce qui est de la responsabilité du vétérinaire en charge de contrôler le magasin), le stress qu'engendre ce mode de détention est inévitable. Il est aussi trés difficile d'obtenir des informations sur la souche, dans le meilleur des cas on a le nom du producteur, mais impossible de connaitre les parents. Il ne tient qu'à chacun d'entre nous de ne pas se fournir dans ces endroits si l'on ne cautionne pas celà. Il en va de la liberté de chacun d'estimer où il pense qu'il trouvera des oiseaux qui correspondent à ce qu'il estime être au plus prés de son éthique d'élevage. _________________ Eleveur amateur perroquets et perruches.
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Lolo Membre Passionné
Messages : 3966 Date d'inscription : 06/04/2011 Age : 63 Localisation : Marolles les Braults pays de la loire
| Sujet: Re: Lors de l'achat d'un oiseaux Mer 5 Déc 2012 - 11:55 | |
| Alors si tu veux céder aux animaleries quelques éleveurs le font et quelques animaleries aussi il leur faut un certificat de cession il faut que les oiseaux soient baguées et que tu ne cédés pas plus de ..... Par an aux animaleries certains le font d'autres non ,le magasin ou je me sers en graines à la campagne m'a déjà proposé de me racheter certains oiseaux ,j'ai dit non | |
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joel16 Membre Actif
Messages : 415 Date d'inscription : 01/05/2011 Age : 61 Localisation : Charente/France
| Sujet: Re: Lors de l'achat d'un oiseaux Mer 5 Déc 2012 - 12:00 | |
| Ce que tu dis est vrai Yann mais la législation est facilement détournée .... le grossiste ne facture jamais d'oiseaux à l'éleveur stockeur mais uniquement aux animaleries ( facture dépendante du nombre d'oiseaux vendus et non sur les oiseaux livrés officiellement ) Quant à l'éleveur " amateur " faisant de l'intensif pour son propre compte ou une asso , il a lui même une autorisation de vente ou un prète-nom qui a cette autorisation pour des animaux de ferme ( volailles , lapins ) .... et le tour est joué . Tu écris avec bien plus de diplomatie que moi Yann , mais nous pensons la même chose , je me trompe ? | |
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joel16 Membre Actif
Messages : 415 Date d'inscription : 01/05/2011 Age : 61 Localisation : Charente/France
| Sujet: Re: Lors de l'achat d'un oiseaux Mer 5 Déc 2012 - 12:05 | |
| Oui Lolo , surtout qu'en animalerie les oiseaux obligatoirement bagués .... ne le sont pas forcemment Quant à certains de mes membres novices sur mon forum de Kakariki , ils ont acheté à des éleveurs " amateurs " bien français des Kakariki qui après étude des bagues par mes soins se sont révélés belges ou hollandais .... | |
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Lolo Membre Passionné
Messages : 3966 Date d'inscription : 06/04/2011 Age : 63 Localisation : Marolles les Braults pays de la loire
| Sujet: Re: Lors de l'achat d'un oiseaux Mer 5 Déc 2012 - 12:10 | |
| Oui ça les éleveurs pognons et escrocs seront toujours la ,ils s'inventent de nouveaux métiers et passe en dehors du la législation ,c'est pour cela que je laisse d'abord mon badge au dessous de ma signature et que je fais toujours quand je peux de l,information ,la prévention passe d'abord par la même si je me répète sans arrêt je n'ai trouvé que. Cela pour faire avancer le truc | |
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joel16 Membre Actif
Messages : 415 Date d'inscription : 01/05/2011 Age : 61 Localisation : Charente/France
| Sujet: Re: Lors de l'achat d'un oiseaux Mer 5 Déc 2012 - 12:14 | |
| A 200% d'accord avec toi Lolo | |
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Lolo Membre Passionné
Messages : 3966 Date d'inscription : 06/04/2011 Age : 63 Localisation : Marolles les Braults pays de la loire
| Sujet: Re: Lors de l'achat d'un oiseaux Mer 5 Déc 2012 - 12:23 | |
| Il n'y a que comme cela que l'on peut faire quelque chose mais bon c'est aussi a nous de faire passer les bons messages ,sont ils entendu ? Je l'espère | |
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bea 26 Membre d'Honneur
Messages : 7053 Date d'inscription : 14/06/2011 Age : 55 Localisation : drome
| Sujet: Re: Lors de l'achat d'un oiseaux Mer 5 Déc 2012 - 12:27 | |
| a reggio ( italie ) il y avait des oiseaux bagués belge bizarre pour des eleveurs italien par contre des oiseaux bagués en animalerie , c'est rare et pour moi pas normal | |
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Lolo Membre Passionné
Messages : 3966 Date d'inscription : 06/04/2011 Age : 63 Localisation : Marolles les Braults pays de la loire
| Sujet: Re: Lors de l'achat d'un oiseaux Mer 5 Déc 2012 - 15:17 | |
| C'était un concours béa car dans ce cas les belges ont le droit de participer | |
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bea 26 Membre d'Honneur
Messages : 7053 Date d'inscription : 14/06/2011 Age : 55 Localisation : drome
| Sujet: Re: Lors de l'achat d'un oiseaux Mer 5 Déc 2012 - 15:49 | |
| non non à la bourse , un ami a acheté une catherine à un eleveur , oiseau bagué belge | |
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Yann Administrateur
Messages : 28021 Date d'inscription : 03/04/2011 Age : 52 Localisation : centre
| Sujet: Re: Lors de l'achat d'un oiseaux Mer 5 Déc 2012 - 17:07 | |
| - joel16 a écrit:
- Tu écris avec bien plus de diplomatie que moi Yann , mais nous pensons la même chose , je me trompe ?
Je ne sais pas si je suis plus diplomate mais sur le fond je partage, sans pour autant mettre dans le même sac toutes les enseignes. L'une d'elle par chez moi loge par exemple les inséparables par couple dans un box de 70 cm, et éteint les lumières dans la journée pour leur apporter du repos. Pour moi une animalerie ne peut avoir comme fournisseurs d'animaux que des personnes ou des sociétés détenant le certificat de capacité relatif aux espèces qu'ils lui vende. Je serai étonné qu'une animalerie ai le droit de reprendre à un particulier un oiseau sans contrat passé avec lui et par là même sans connaissance de son élevage. Si une animalerie accepte d'introduire dans son commerce un oiseau que ça soit gratuit ou contre de l'argent, elle est selon moi en dehors du cadre légal tout simplement pour des raisons sanitaires. A celà s'ajoute la question de la traçabilité, car je doute qu'ils prennent des garanties sur l'identité de la personne qui les cède. Ce qui m'interpelle aussi c'est la cession d'oiseaux bagués sans que la référence n'apparaisse sur le document d'achat, j'ai déja acheté ainsi des personatus. Il ne figurait sur la facture que le nom de l'espèce.... _________________ Eleveur amateur perroquets et perruches.
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bea 26 Membre d'Honneur
Messages : 7053 Date d'inscription : 14/06/2011 Age : 55 Localisation : drome
| Sujet: Re: Lors de l'achat d'un oiseaux Mer 5 Déc 2012 - 18:02 | |
| j'ai acheté il y a quelque année , rien à voir avec les oiseaux , un MALE cochon d'inde en animalerie , qui m'a fait , 15 jours plus tard des bébés ( trés fort pour un male ) quand j'ai appelé l'animalerie ils m'ont dit qu'ils pouvaient me reprendre les bébés ( mais sans me les payer ) | |
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Yann Administrateur
Messages : 28021 Date d'inscription : 03/04/2011 Age : 52 Localisation : centre
| Sujet: Re: Lors de l'achat d'un oiseaux Mer 5 Déc 2012 - 18:05 | |
| Ils m'ont aussi repris mes premières portées de rats, mais celà remonte à de nombreuses années. Les règles étaient bien souples auparavant. _________________ Eleveur amateur perroquets et perruches.
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| Sujet: Re: Lors de l'achat d'un oiseaux | |
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| Lors de l'achat d'un oiseaux | |
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