Acidifier l'eau de boisson

Depuis plusieurs jours je lis différents articles sur la nécessité de maintenir une acidité naturelle dans le système digestif de nos oiseaux comme prévention de la proventriculite.

En effet c'est le manque d'acidité qui favorise le développement de mégabactérie au sein du proventricule.

Il semble que l'acide acétique (naturel dans la pomme) présent dans le vinaigre de cidre contribue à cette régulation.

la quantité requise serait de 15 ml par litre d'eau, à distribuer deux fois par semaine..

Certains d'entre vous pratiquent ils ainsi?

moi je met du jus de citron
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j'ai acheté toute à l'heure du vinaigre de cidre à 5%, Je compte essayer aussi. J'espère juste que ca n'a pas d'incidence négative sur les jeunes au nid.

j'ai essayé ils le prennent tres mal a cause de l'odeur
le citron c'est nickel

dalton33 a écrit:

j'ai essayé ils le prennent tres mal a cause de l'odeur
le citron c'est nickel

tu dilues à combien Christophe? Tu as essayé le vinaigre de citron?

Yann a écrit:

la quantité requise serait de 15 ml par litre d'eau, à distribuer deux fois par semaine..

Certains d'entre vous pratiquent ils ainsi?

Exactement comme cela pour moi, 2 jours d'affilés /semaine depuis une bonne année


Beaucoup d'éleveurs sous-dose tellement que je ne suis pas sûr que cela ait un réel impact sur leurs oiseaux

a l'oeil

Pour ma part je ne pratique pas.

bin moi non plus ,j'ai du vinaigre de cidre bio a la maison ,et des jeunes au nid ,toto dit moi plus ,car jacqueline la femme de marcel m'en avait parlé aussi !

chez moi ils ont régulièrement de la pomme,
mis à part sa rien de spécial

Lolo a écrit:

bin moi non plus ,j'ai du vinaigre de cidre bio a la maison ,et des jeunes au nid ,toto dit moi plus ,car jacqueline la femme de marcel m'en avait parlé aussi !

Que dire de plus
Acidifier le système digestif a des effets bénéfique sur la flore intestinale ....,
envoies moi ton mail j'ai un doc précise la dessus si tu veux

Yann a écrit:

J'espère juste que ca n'a pas d'incidence négative sur les jeunes au nid.

J'ai utilisé le "V de C" pour la repro 2011, pas de soucis pour mes oiseaux et une bonne année même
je recommence pour 2012

je me sers du vinaigre de cidre mais pas trop les miens ont de la pomme tous les jours . Le citron le véto m'a dit niet

Tu me rapportés exactementl ce que ma dit Jacqueline toto

Toto a écrit:

Lolo a écrit:

bin moi non plus ,j'ai du vinaigre de cidre bio a la maison ,et des jeunes au nid ,toto dit moi plus ,car jacqueline la femme de marcel m'en avait parlé aussi !

Que dire de plus
Acidifier le système digestif a des effets bénéfique sur la flore intestinale ....,
envoies moi ton mail j'ai un doc précise la dessus si tu veux

je suis preneur aussi Thomas

Ci-dessous un lien qui tend à démontrer scientifiquement que cette pratique a des conséquences particulièrement néfastes à long terme [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
A chacun de juger...

Je crois que l'appareil digestif est naturellement plus acide que le vinaigre, donc ??
Avec du Coca, l'os serai pareil ....

C'est une pratique plutôt veille en élevage si réelle problème on aurait eu bien des retours.

ftcd88 a écrit:

Ci-dessous un lien qui tend à démontrer scientifiquement que cette pratique a des conséquences particulièrement néfastes à long terme [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
A chacun de juger...

le juste milieu semble être deux traitements de l'eau par semaine afin de maintenir l'organisme de l'oiseau a un ph suffisamment acide pour éviter tout risuqe de prolifération des maga bactéries.

De la pomme tous les jours ne suffit pas?

à priori non mais je demanderai confirmation à mon véto Coralie.

Super merci

J'ai testé dés hier soir et à ma grande surprise aucun des oiseaux que j'ai vu boire n'a rechigné à en consommer.

moi j ai toujour fait avec le vinaigre de cidre jamais eu aucun soucis par contre le vinaigre de citron j ai jamais et ne tenterai pas oui YANN c est exactement ca les doses

très interessant ce post mais quelle est la dose du vinaigre de cidre à mettre dans l'abreuvoir ? si j'ai bien compris deux fois par semaine ?

Sev, comme la dit Yann au début du sujet , 15ml par litre d'eau.

Bonjour

Franchement pas la peine de jouer aux apprentis sorcier avec nos piafs.
Chaque organisme est adapté aux différentes agressions extérieur, si une anomalie génétique empêche cela il est voué à mourir, ça s’appelle la sélection.
Et si vous voulez vous rassurer, il n'y a qu'à donner des pommes ou autres fruits qui sont naturellement acides et là au moins pas d'erreur de surdosage.

D'ailleurs on ne peut pas réguler un bon pH à vu d'oeil quand on ne connait pas exactement celui des liquides digestifs de l'oiseau ni même celui qu'on est censé obtenir après traitement.

A vous de voir mais personnellement je n'y toucherai pas

Merci Thomas pour l’article qui est vraiment très instructif, n’ayant pas l’autorisation de l’auteur je ne peux le mettre directement en ligne, je reprends donc dans mes propos qui suivent quelques éléments. Ce soir j’ai longuement échangé avec mon véto, notamment sur cet article, et il m’a confirmé la nécessité d’acidifier l’eau de boisson à raison de deux fois par semaines, sur la posologie citée plus haut.

Dans la nature l’oiseau est beaucoup moins en contact avec les bactéries pathogènes comparé à ceux en captivité (où la concentration est importante de par les conditions de vie que nous leur imposons). Ils savent par ailleurs trouver par eux même les plantes, graines, baies qui leur permettre de réguler cette acidification, comme par exemple le sorbier des oiselleurs.

Le ph du jabot se situe en moyenne entre 6 et 7, celui du ventricule entre 1 et 2, et celui du gésier entre 1.5 et 2.5.

Apportés dans l’eau de boisson ou dans l’alimentation les acides acétiques que l’on trouve dans le vinaigre de cidre agissent au niveau du jabot et du gésier éliminant une partie des bactéries pathogènes qui préfèrent un milieu alcalin ou neutre. Cela améliore la digestion des protéines et limite la production de déchets azotés.

Lorsqu’un oiseau a par ailleurs été sous traitement antibiotique il est impératif de réactiver sa flore avec des probiotiques et des acides, l’animal étant en danger de par le fait que ces médicaments détruisent les mauvaises bactéries tout comme les bonnes.

Concernant les oisillons, leur ph au niveau du tube digestif est entre 5.5 et 6, donc propice à la croissance des bactéries pathogènes. Si le jeune est contaminé avant que il n’ait pu développer les bonnes bactéries qui vont secréter l’acide nécessaire il y a un risque de mortalité élevé pour lui.

Pour ce qui est de la mise en pratique, j’ai assez confiance en mon véto. Après je ne fais que vous apportez les infos, libres à vous d’en voir ou non la nécessité.

Tu m'as un peu précédé Yann , moi c'est un peu plus cour



Le soucis c'est que nos oiseaux n'ont pas l'alimentation qu'ils trouvent dans la nature, certaines baies par exemple contiennent des acides ....

Autre point différent,
nos volières sont des milieux clos, ce qui est propice au développement des bactéries ....( même en ayant une bonne hygiène )
En acidifiant l'eau cela n'agit qu'au niveau du jabot et du gésier se qui est une première barrière contre certaines bactéries.

Toto a écrit:

Tu m'as un peu précédé Yann , moi c'est un peu plus cour



Le soucis c'est que nos oiseaux n'ont pas l'alimentation qu'ils trouvent dans la nature, certaines baies par exemple contiennent des acides ....

Autre point différent,
nos volières sont des milieux clos, ce qui est propice au développement des bactéries ....( même en ayant une bonne hygiène )
En acidifiant l'eau cela n'agit qu'au niveau du jabot et du gésier se qui est une première barrière contre certaines bactéries.

oui sur ce coup là j'ai été plus rapide Thomas il faut dire que j'ai lu et relu plusieurs fois ton article avant d'appeler le véto pour être bien au clair.

Plus rapide et explicite


Ton véto avance les même arguments ??

Toto a écrit:

Plus rapide et explicite


Ton véto avance les même arguments ??

il m'a confirmé tout ce qui est écrit dedans

je ne te cache pas que depuis une semaine je suis un peu envahit par la question et je me documente le plus possible

Hélas, même avec la plus grande volonté il peut arriver des tuiles.



Voilà un autre truc pas mal à lire
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Toto a écrit:

Hélas, même avec la plus grande volonté il peut arriver des tuiles.



Voilà un autre truc pas mal à lire
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oui et comme je l'explique sur l'autre post je ne crie pas victoire, par contre c'est une bonne façon de faire de la prévention contre la proventriculite.

Il suffit d'un pas assez et d'un trop pour refaire le monde.

Pour administrer un médicament à un animal il y a généralement tout un processus qui se met en place, une étude complète sur l'administration, la distribution, le métabolisme et l'élimination.

Je trouve qu'il est irresponsable de conseiller de donner une solution acide fait maison, surtout à distribution quasi quotidienne. Ecrire ce n'est pas savoir. Les arguments qui ont été donné ont tous été péché sur des sites différents. Je peux facilement affirmer une chose sur ce forum et voir l'information apparaître le lendemain sur un autre alors que ce que j'ai dis n'est que pure bêtise.

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Après ce n'est qu'un point de vue mais tout ce que je peux assurer c'est que des variations de pH dans le tube digestif ne donne jamais rien de bon, généralement il est finement régulé.

j'ai exposé mes arguments et précisé qu'ils m'ont été confirmé ce soir même par un vétérinaire aviaire, tu peux mettre en doute ses compétences, ca t'appartient. En ce qui me concerne je fais confiance à quelqu'un comme lui, qui par ailleurs n'est pas un débutant. Je vais néanmoins en tant qu'administrateur clarifier tout de suite les choses jean mathieu afin d'éviter toute dérive, partir sur des bases saines et ne pas retomber dans de vieux travers. Sur ce forum le principe même est le respect et personne n'est ici pour créer une ambiance délétaire. Il ne s'agit nullement d'être en accord ou non, chacun a ses points de vue et amène ses réflexions, interrogations et arguments. Tous peuvent s'exprimer librement mais les messages doivent rester agréables à la lecture. Tu estimes que nous sommes je cite "irresponsable", le terme est loin d'être anodin et peut s'apparenter à un jugement de valeur. Ici on attache un point d'honneur à ce qui est spécifié dans la charte que chacun s'engage à respecter lors de son inscription. Je compte sur toi pour y être vigileant si toutefois tu souhaites participer à la dynamique du forum.