comportement caique

J'ai un couple de caiques, ( quoique couple pas si certain car l'un d'eux est non séxé).

les deux sont de 2013. le premier est arrivé à l'âge de 5 mois en nov 2013, il est maintenant bien habitué à moi et les relations st bonnes après un an d'apprentissage à la vie ensemble.

le second est arrivé il y a 1 mois, via" le bon coin", oiseau" bradé" du fait d'un handicap à la colonne vertébrale, cyphose apparemment, eam à 1 jour.....parents tueurs...l'oiseau a vécu donc 18 mois en cage, seul de son espèce, avec des voisins de cage, des agas,  sans sortir de sa cage.

Je l'ai donc isolé les premiers temps pour l'observer et faire connaissance.
Ne le supportant pas en cage, très vite (trop ?) je lui ai proposé un bâton pour le sortir de là, cela a pris 3 jours. Au début n'était  pas agressif du tout. Il ne supportait pas que l'autre caique rubis l'approche. sans l'agresser ttfois, il criait, c'est tout. or un jour il s'est précipité sur mes doigts et m'a mordu très fortement à plusieurs reprises de façon inexpliquée. Depuis , dés qu'il voit mes doigts, il les attaque avec virulence, je ne peux donc l'approcher qu'avec des gants ! d'ailleurs, je tape sur le clavier avec des gants ! ( 'achement pratique ! ) tandis que l'oiseau sur l'épaule calme et tranquille, du moment ou il ne voit pas mes mains ...

je ne sais pas expliquer cette focalisation agressive sur les seules mains, le pb disparait quand je les cache ???? et heureusement d'ailleurs ! Je sais que pour lui cela fait de gros changements et perturbations et qu'il faudra des mois pour qu'il s'habitue , se socialise, car
il ne sait pas jouer,  même seul. dix-huit mois de détention solitaire ça laisse des traces. j'espère qu 'il va évoluer ? que sa nature de caique remuant et joueur reprendra le dessus , car il reste statique et inactif, ne répond pas aux tentatives de jeux de rubis . point positif il accepte de se laisser gratter la tête, si j'ai des gants !

Je crois qu'il va falloir bcp de temps pour l'éduquer, le réhabiliter . Il vole mal,( handicap, plus long enfermement) ne maitrise ni le vol, ni les atterrissages, c'est assez triste.

Ceci dit, je suis contente de l'avoir récupéré pour lui offrir une autre vie, que je voudrais pour lui plus confortable en terme d'espace, et plus sociale puisque il est là pour que rubis femelle ne soit plus seule .

Si qq'un a ce genre d'expérience, ou un avis, n'hésitez pas ,donnez le.

Il n'a pas été maltraité à la naissance ? mal été sociabilisé à l'humain je pense et par ce fait il perd confiance. Pourtant chez toi tout devrait rentrer dans l'ordre.

Maltraité à la naissance ? le petit seul au nid à ce que m'a dit l'éleveur a été retiré car les parents tuent les petits, donc eam au 1er jour, deux oeufs au nid, un bb mort ds l'oeuf, eam et seulseul cela en soit est une forme de " maltraitance". pas sorti de la cage en est une autre....Négligé faute de temps cela est plus que probable, oiseau difficilement plaçable vu l'importance du handicap congénital,ce qui le rend impropre à la repro.

Il est bien tombé, chez toi. Maintenant, il va être heureux....

Maltraité à la naissance par ses parents avant d'être retiré pour l'EAM c'est ce que je voulais dire... Chez toi tout va s'arranger et comme dit Elisa il va être heureux le petit père.... Négligé faute de temps est le mot le plus approprié

Bonsoir Coline,

Ce comportement peut venir du fait qu'il est eam et que son éleveur le maintenait trop fermement, ou ne le préparait pas à manger par manque de temps: une autre possibilité s'il était dans un cage sans sortir; le fait de changer ses mangeoires et abreuvoirs et de nettoyer son environnement avec lui dans la cage et d'autres oiseaux,lui a fait peur des mains qui entraient dans son espace sécurisé.

J'ai 2 calos qui ont se comportement et ce sont tous les 2 des oiseaux qui sont restés enfermés pendant + d'un an dans une cage; un accepte de venir sur mes mains mais il m'a fallu énormément de patience et l'autre ne vient toujours pas et ils sont tous les 2 en grandes volières avec d'autres oiseaux familiarisés qui n'ont pas peur des mains.

Son handicape et sa difficulté de fuir s'il est menacé,peut être aussi la raison qui lui fait peur des mains.

Bonjour Coline, est ce que ton petit protégé a fait des progrès?
Est il plus leste à présent?
Ton avis m'importe d'autant plus que j'aurai chez moi dans 2 jours un bébé caïque tête noire élevé EAM mais qui n'a pas été manipulé depuis car destiné à la base former un couple pour l'élevage.
Ne souhaitant pas un oiseau trop "pot de colle" et disposant de tout mon temps pour l'éduquer j'ai choisi d'entreprendre cette relation plus délicate qu'un oiseau "totalement" EAM préparé pour la compagnie. J'espère que depuis fin décembre (date de ton message) il est à présent "acclimaté", pourrais tu me dire combien de temps as tu mise pour prendre aisément ton caïque dans tes mains?

Ce petit caïque aura besoin de temps , mais tu arriveras à ce qu'il ait confiance en toi, Coline !

Adorables petits perroquets, comme ma Margotte me manque.......

Deutch... un tête noir.......il faut une autorisation de détention, le sais-tu ?

le mien n'est pas adorable du tout ! un vrai danger avec les autres oiseaux, il a blessé griévement hier le bb calo sur mon épaule, et j'ai bien peur pour la vie du petit .

pour l'adp j'ai un papier de la préfecture lequel affirme que la détention de caique n'a pas besion d'autorisation, le sujet est très contreversé, je sais seulement que la réponse du tarn albi a été celle-ci, je tiens à disposition ce document .

Merci Coline pour cette indication pour la détention !

cette exigence d'adp est très contestée, sur d'autres forum ( nvc pour ne pas le citer) cela à donné lieu à des échanges très contradictoires entre éleveurs chevronnés,( dont je ne suis pas) les uns affirmant cette adp nécessaire, bref de longs et houleux échanges, j'en étais là lorsque j'ai fait ma demande à la préfecture du tarn, surprise de la réponse obtenue qui allait à l'encontre de ts ce que j'avais entendu et lu. l'éleveur qui m'a cédé le caique en 2013 lui-même m'avait dit qu'il fallait une adp, dés que je retrouve le doc je le poste, mais je pense l'avoir déjà fait sur ce forum en 2013 .

Merci Coline, j'aimerais bien lire ce document

kiwi je cherche le doc que j'avais posté sur l'adp concernant les caiques et la réponse de la préfecture du tarn, je l'ai postée ici je ne le retrouve pas. si tu as du temps tu me le trouves merci.

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ici posté sur nos volières dis-moi si tu peux l'ouvrir

Oui elle s'ouvre, alors juste une déclaration en mairie !

Tu l'as ouvert! chouette,non rien ,tout est dit, mais mon papier restait contreversé chez les éleveurs de caiques sur nvc, tu peux toujours faire une demande pour te mettre à l'abri ,la loi est UNE, mais ses interprétateurs multiples il semblerait, mais édite ce papier-là il pourrait te servir, et plus que tt papier ,n'oublie pas l'expérience malheureuse de mon caique et son incroyable agressivité .

J'ai perdu de maladie en février une caïque tête orange, elle était adorable

Merci beaucoup pour ces renseignements, sur mon "attestation de cession d'animaux d'espèces non domestiques" le nom commun = pionite melanocephala Caïque tête noire; Statut juridique = Annexe 2/B/G
Sur ton document il est inscrit: "pionites melanocephalus", je ne veux pas ouvrir un débat tel qu'existant sur un autre forum qui m'est inconnu. J'ai aussi cherché en lisant tout ce que j'ai pu et de ce que j'ai pu en lire le caïque tête noire doit être déclaré mais pas "le même" à tête orange;
A moins que ménalocephala = menalocephalus, c'est a vérifier.
C'est triste que ton caïque n'accepte pas d'autres oiseaux mais visiblement certains sont très caractériels ne pouvant vivre que seul si trop proche de l'humain mais là je ne t’apprend rien.
J'ai imprimé le document merci du partage.

melanocephalus ou cephala c'est la même chose, erreur orthographique simplement de la traduction latine ( melano=noir, cephalo= tête) .

les miens st eam, dont l'un retiré car les parents tuent les petits.....fréquent chez l'espèce, je me répète. mes deux ne sont pas proches de l'humain .

si tu as un caique, je te prie de tenir compte de cette triste expérience, le mien a tué deux calo, le deuxième est mort cette nuit des blessures infligées par attaque de mon caique, un éleveur me disait hier que le sien a tué un grand alexandre....je crois qu'il faut tenir compte de ces expériences terribleset tenir compte de leur nature ........

Hanneton a écrit:

J'ai perdu de maladie en février une caïque tête orange, elle était adorable

je crois que margotte est partie très tôt, très jeune peut-être n'a t'elle pas eu le temps d'affirmer sa nature agressive ?? peut-être ne l'était -elle pas......, quoiqu'il en soit ces accidents qui ne st pas rares, doivent alerter et dicter notre conduite nous inviter à la prudence , caique ne pas mettre avec d'autres espèces .

je crois qu'il ne faut pas attendre de vivre une expérience mortelle avec des individus de cette espèce pour devenir prudent, le mien a tué deux calo, le petit blessé est mort cette nuit ,je veux juste inviter à la prudence sur ces oiseaux afin d'éviter des morts....il a pris en chasse le premier calo ds l'espace du jardin ,sans que je puisse intervenir à temps, le bb il est venu l'attaquer sur mon épaule..................................................chapître clos pour moi.

Oui Coline Margotte est partie elle n'avait pas 2 ans

Un perroquet agressif comme le tien le restera.........malheureusement !

Mon youyou jaloux à l'arrivée de mon gris, il y a 3 ans, est resté agressif
depuis, j'ai guère d'espoir qu'il "s'adoucisse"....

En effet j'avais entre temps vérifié tu as raison mon caïque et le tiens son de la même espèce ,l’orthographe est correcte mais différente, il est noté que l'un est la sous espèce de l'autre d'après ce que j'ai trouvé sur le net.
Malheureusement mon caïque a prit la poudre d'escampette ce matin, je viens de compter ma mésaventure sur le post, ici même là où j'y "présente" mon Merlin, j'ai noté qu'ils peuvent être très agressif, je compte le garder seul car tu n'es pas seule a rapporter des bagarres .Le sujet sur l'agressivité est vaste, EAM ou pas ect... Le risque est trop grand comme tu le dis, tu viens de subir malheureusement la perte d'un oiseau à cause de l'agressivité du caïque, désolé pour ton petit compagnon Coline. Cette espèce est à la mode, probablement victime de son succès l'élevage trop important ne permet pas d'obtenir des sujets sains, c'est le cas également pour certaines races de chiens. J'avais longuement hésité tant les craintes d'avoir un caïque méchant à compter de l'adolescence sont importantes mais j'ai tenté tout de même, je fais mon possible pour le retrouver mais en effet il restera seul sans être trop proche de l'homme pour éviter ces troubles.
Trop proche d'un humain un animal devient trop exclusif c'est le cas pour tous les animaux d'où jalousie, agressivité et autres troubles du comportement. J'ai pu remarquer que mon caïque est craintif, peureux = passera à l’attaque avant d'être mis en danger sitôt arrivé à l'âge adulte; J'en suis pratiquement convaincu sauf a briser ce comportement dès les premiers signes mais comment faire avec un perroquet? Le renforcement positif ne peut pas s’appliquer dans ce cas et l'oiseau devient dangereux!

coline a écrit:

Hanneton a écrit:

J'ai perdu de maladie en février une caïque tête orange, elle était adorable

je crois que margotte est partie très tôt, très jeune peut-être n'a t'elle pas eu le temps d'affirmer sa nature agressive ?? peut-être ne l'était -elle pas......, quoiqu'il en soit ces accidents qui ne st pas rares, doivent alerter et dicter notre conduite  nous inviter à la prudence , caique ne pas mettre avec d'autres espèces .

je crois qu'il ne faut pas attendre de vivre une expérience mortelle avec des individus de cette espèce pour devenir prudent, le mien a tué deux calo, le petit blessé est mort cette nuit ,je veux juste inviter à la prudence sur ces oiseaux afin d'éviter des morts....il a pris en chasse le premier calo ds l'espace du jardin ,sans que je puisse intervenir à temps, le bb il est venu l'attaquer sur mon épaule..................................................chapître clos pour moi.

Je suis profondément désolée pour toi coline.

Un perroquet n'est pas agressif de nature, il peut avoir subit des sévices, moindres
ou important, des erreurs faites par l'éleveur lors de l'eam, un mauvais début dans
une maison dont les personnes ne savaient pas s'en occuper etc...

Hanneton a écrit:

Un perroquet n'est pas agressif de nature, il peut avoir subit des sévices, moindres
ou important, des erreurs faites par l'éleveur lors de l'eam, un mauvais début dans
une maison dont les personnes ne savaient pas s'en occuper etc...

question de conviction ,je pense personnellement que certaines espèces sont plus ou moins agressives,question de degré et de nature, il y a des crochus dont la sociabilité est indéniable, je pense aux polytèles ( barraband, mélanure, princesse) d'autres sont bien plus problématiques. on peut polémiquer sans fin, cela ne sert à rien.
je fais une expérience mortelle avec cette espèce, en tiendront compte qui veulent.

Oui Coline bien sûr que certaines espèces sont plus dociles que d'autres !

En effet c'est très gentil de nous faire partager ta douloureuse expérience pour prévenir d'autres qui pouvaient penser mixer les espèces avec un caïque dont moi.
Dans toutes les races certaines espèces sont plus agressives que d'autres si ça fait parti de leur capital génétique nécessaire à leur évolution et survie dans la nature.
Désolé colline que tu es due vivre cette mauvaise expérience.

Hanneton a écrit:

Un perroquet n'est pas agressif de nature, il peut avoir subit des sévices, moindres
ou important, des erreurs faites par l'éleveur lors de l'eam, un mauvais début dans
une maison dont les personnes ne savaient pas s'en occuper etc...

il faut se mettre d'accord sur ce que l'on entend par agressif agressif . Dans la nature, il y a des oiseaux proies, et des oiseaux prédateurs, prédateurs pcq ils ont besoin de viande pour subvenir à leur besoin alimentaires. L'agressivité des corvidés et un signe de capacité à survivre ds la nature ou la compétition alimentaire est forte.
j'avais une pie ( tombée du nid sans pyjama) nue quasiment , laquelle en grandissant s'est averée très chasseuse, je l'ai vue tuer des pigeonneau sans le manger,même pas pour se nourrir elle avait chez moi, le gîte et le couvert, tuer par instinct, c'est une agressivité tt naturelle .

les caiques sont" des mangeurs de viande" il ne faut pas l'oublier ,il ne mange pas que des fruits, des graines, leur alimentation est très variée.
Les loriquets qui st des nectarivores ,frugivores, ne dédaignent pas les insectes qu'ils trouvent ds les fleurs.

coline a écrit:

Hanneton a écrit:

Un perroquet n'est pas agressif de nature, il peut avoir subit des sévices, moindres
ou important, des erreurs faites par l'éleveur lors de l'eam, un mauvais début dans
une maison dont les personnes ne savaient pas s'en occuper etc...

il faut se mettre d'accord sur ce que l'on entend  par agressif agressif . Dans la nature, il y a des oiseaux proies, et des oiseaux prédateurs, prédateurs pcq ils ont besoin de viande pour subvenir à leur besoin alimentaires. L'agressivité des corvidés et un signe de capacité à survivre ds la nature ou la compétition alimentaire est forte.
j'avais une pie ( tombée du nid sans pyjama) nue quasiment , laquelle en grandissant s'est averée très chasseuse, je l'ai vue tuer 1 pigeonneau sans le manger,même pas pour se nourri car elle avait chez moi, le gîte et le couvert, et vivait en tt liberté à l'époque je n'avais pas de filet. Elle tuait dc par instinct, c'est une agressivité tt naturelle , ainsi st programmés les oiseaux de proie.

les caiques sont" des mangeurs de viande" il ne faut pas l'oublier ,ils ne mangent pas que des fruits, des graines, leur alimentation est très variée.

Les loriquets qui st des nectarivores ,frugivores, ne dédaignent pas les insectes qu'ils trouvent ds les fleurs.

Donc, lorsque tu dis: " un perroquet n'est pas par nature agressif " cela n'est que partiellement vrai. un perroquet ds la nature , la plupart d'entre eux, non seulement vivent en colonie, mais en couple durablement fixé. , ils ont la sécurité qu'offre la multitude du groupe, et la sécurité affective ds le conjoint.

Nos perroquets qui servent de compagnie à l'homme (et pour le plaisir de celui-ci uniquement et trop souvent) fait parfois couple avec l'humain qu'il va investir, faute de mieux, aussi devient -il "agressif" avec les tiers , pcq on les fait vivre contre nature . Alors les erreurs commises à leur encontre elles st permanentes ! non ? la première, étant des les avoir en captivité", car si l'homme a fait les cages pour les oiseaux, la nature à fait le ciel pour les oiseaux, ciel dt ns les privons, ils ont dc tt les raisons de nous en vouloir parfois et de le manifester !...

Il est difficile de reproduire l'environnement naturel d'un oiseau en captivité ; et pourtant il faut
s'en efforcer, respecter ce perroquet, son alimentation, recopier comme on le peut la vie
qu'il aurait dans la nature, pas facile !!!
Bien sûr nous faisons ds erreurs....

C'est un vaste sujet très intéressant, en effet agressif envers qui, pour quelle raison?
Un renard qui entre dans un poulailler va tuer la première poule pour la manger mais la pagaille qui s'en suit le pousse a tuer toutes les poules pour ne partir qu'avec une seule comme butin: c'est sa nature son instinct. Feu ma chienne Am-Staph a liquidée tous les chats qu'elle a croisée durant ses 15 années de vie, agressive? non une crème de chien adorable sauf pour les chats, poules d'eaux et tout ce qu'elle considérait comme une une proie. C'est ainsi que j'eu une buse dans mon jardin, une buse agressive face aux chiens, oui c'était préférable pour ça survit.
Le caïque est d'après tout ce qui en est dit un super oiseau de compagnie à l'intérieur d'un logement quand il n'a jamais connu l'extérieur, il est l'un des plus détenu aux USA, Amérique du Nord ce n'est pas sans raison mais il est aussi carnivore, certains sujets peut être plus que d'autres!
Les chiens aussi sont carnivores tels les loups pour ceux non encore domestiqué qui ne se nourrissent pas encore de croquettes à base de blé pas chère mais inadaptées au système digestif du chien et loup. Pour ceux intéressés voir: alimentation BAF sur le net.
Un grand retour de l'alimentation cru pour chats et chiens.
Le caïque qui s'est montré agressif (tueur) envers ce poussin a un instinct naturel très développé, la familiarisation n'a pas "éteint" son instinct de prédateur, c'est un sujet inadapté à la vie avec l'homme partageant sa vie avec d'autres animaux plus proie que prédateur: non carnivore. Il devrait être écarté de la reproduction et ne pas se trouver libre dans la nature non plus.
Je vais ouvrir un autre post sur les expériences de détentions de perroquets en couple, seul et/ou en groupe, pour ne pas sortir celui-ci de son contexte.
Il ne faut toutefois pas catégoriser le caïque dans une liste d'oiseau dangereux à éviter.
Cet oiseau est beau, il a des avantages et des inconvénients, trop jouer avec en se substituant à un congénère est néfaste, l'exciter sexuellement en grattouillant sous ses ailes aussi, malgré tout j'ai craqué pour ce volatile à fort caractère comme seul oiseau.
Nombres de caïques sont détenus seul et ont dépassé les 4 ou 5 ans sans avoir disjoncté!

je partage tt à fait ce que tu dis là.

Il ne s'agit pas d'éviter le caique, mais d'agir avec lui en tt connaissance de cause ,pour éviter les éventuels accidents, qui si il ne sont pas systématiques restent terribles à leur survenue.

je viens d'enterrer le bb calo qui n'a pas survécu à la terrible blessure infligée par l'attaque fulgurante du caique , plaie ds le dos et perforation de l'oesophage... je n'ai pu le faire hier tant cela m'était pénible.

je ne peux en vouloir pour autant à cet oiseau, je ne peux et ne dois que m'en prendre à moi-même ,qui ayant constaté sa fâcheuse tendance n'ai pas su l'anticiper et protèger le bébé qui était sur mon épaule ....

De la même façon lorsque l'on a un oiseau, habitué ou non à être hors sa cage, ce qui doit être le plus souvent possible sous surveillance, en l'absence de chats et de chien ,il est impératif cela va de soi, de non seulement fermer portes et portes (,à clef au cas ou qq'un rentrerait inopinément ), mais encore de tirer les rideaux afin que l'oiseau ne se crashe pas sur les vitres.

Je ne pense pas qu'il faille s'en vouloir si un accident arrive, c'est la fatalité. Pourquoi avoir gardée un poussin sur l'épaule, pourquoi la porte était ouverte au mauvais moment, c'est malheureusement fait et bien involontaire; De tels "accidents" n'arrivent pas à une personne qui ne s'occupe pas d'animaux c'est évident donc passé la peine il faut relativiser.

Moi je n'en suis toujours voulu, quand un oiseau s'échappait, bien que ça puisse arriver
à tout le monde !

deutch a écrit:

Je ne pense pas qu'il faille s'en vouloir si un accident arrive, c'est la fatalité. Pourquoi avoir gardée un poussin sur l'épaule, pourquoi la porte était ouverte au mauvais moment, c'est malheureusement fait et bien involontaire; De tels "accidents" n'arrivent pas à une personne qui ne s'occupe pas d'animaux c'est évident donc passé la peine il faut relativiser.

Pas d'accord ! nous sommes responsables en grande partie de ce qui arrive à nos oiseaux, j'avais vu combien mon caique pouvait agresser, j'ai commis une erreur, voire une faute en mesurant mal l'ampleur de cette agressivité. j'ai quasiment toujours une calo sur mon épaule , que mon caique connait et n'agresse pas, il a agresse le bb calo, qu'il ne connait pas, pcq d'emblée il a apprécié sa faiblesse . Maintenant je me méfierai constamment , jamais plus je n'ouvrirai la porte du caique avec un oiseau sur moi, même oiseau connu. Jamais plus il ne sortira ds le jardin en présence d'autres oiseaux.

On commet tous des erreurs, il faut se remettre en cause constamment. NOUS SOMMES RESPONSABLEs DE CE qui leur arrive le plus souvent . Fatalité ? trop facile !

Nous perdons un oiseau un capital affectif, un capital tout court, mais eux c'est leur vie qu'ils perdent trop souvent.