PASSION BECS CROCHUS
Bienvenue. Merci de se présenter dans la rubrique MIEUX SE CONNAITRE -> Présentation, ou cliquer ici : https://passion-becscrochus.forumgratuit.org/f21-votre-presentation
PASSION BECS CROCHUS
Bienvenue. Merci de se présenter dans la rubrique MIEUX SE CONNAITRE -> Présentation, ou cliquer ici : https://passion-becscrochus.forumgratuit.org/f21-votre-presentation
PASSION BECS CROCHUS
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
PASSION BECS CROCHUS

Un lieu convivial d'échanges des pratiques
D'élevage de perroquets et de perruches.
Amateurs novices ou confirmés,
Soyez les bienvenus.
 
AccueilPortailRechercherS'enregistrerConnexion

Bienvenue aux nouveaux inscrits. Ne pas oublier de se présenter ici (obligatoire) : https://passion-becscrochus.forumgratuit.org/f21-votre-presentation Une présentation très simple nous suffit Wink
-- NEWS 2023 !!!!! --- CONCOURS PHOTO PRINTEMPS 2023 - THEME - LIBRE - MONTAGE AUTORISÉ ! Ici : https://passion-becscrochus.forumgratuit.org/t12955-concours-photo-printemps-2023-theme-libre-montage-autorise
Le Deal du moment : -28%
-28% Machine à café avec broyeur ...
Voir le deal
229.99 €

 

 Génétique quand tu nous tient !!!!

Aller en bas 
+3
Delig
SAGBERT
jji
7 participants
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
jji
Membre Actif
Membre Actif
jji


Masculin Messages : 174
Date d'inscription : 11/07/2013
Age : 74
Localisation : Dordogne

Génétique quand tu nous tient !!!! Empty
MessageSujet: Génétique quand tu nous tient !!!!   Génétique quand tu nous tient !!!! EmptyMar 13 Mai 2014 - 16:23

Ma question à deux sous, pour les spécialistes.
Quelle différence y a t il entre Panaché Récessif et Panaché dominant?
Quand je regarde l'oiseau, comment les discerner l'un de l'autre ?

Roséïcollis couple reproducteur :
1.0 Vert Sauvage MR
0.1 Vert Ino MR Panaché

Petits issus de ce couple sexés par ADN.
3 x vert ino MR ( 3 femelles )
2 x vert ino Panaché ( 2 mâles )

seuls les mâles ont pris le panaché de la mère
toutes les femelles sont vert ino MR
aucun vert sauvage.

merci de vos éclaircissements.
Revenir en haut Aller en bas
SAGBERT
Membre Trés Actif
Membre Trés Actif



Masculin Messages : 1249
Date d'inscription : 20/10/2013
Age : 73
Localisation : paca

Génétique quand tu nous tient !!!! Empty
MessageSujet: Re: Génétique quand tu nous tient !!!!   Génétique quand tu nous tient !!!! EmptyMar 13 Mai 2014 - 22:30

J' aimerais bien " t'éclairer " mais là c'est le noir total ! Je n'ai rien compris !

 Qu'appelles-tu Vert ino ? S'il s'agit du Lutino , je pense que le père était donc porteur de cette mutation , et qu'elle est ressortie chez tous les issus . Jusque là çà va....... pour le Panaché je ne me permets pas d'affirmer quoi que ce soit , par manque d'expérience,je passe la main.....

 Peut être avec une photo....?
Revenir en haut Aller en bas
Delig
Membre Passionné
Membre Passionné
Delig


Masculin Messages : 4636
Date d'inscription : 10/04/2011
Age : 38
Localisation : Finistère

Génétique quand tu nous tient !!!! Empty
MessageSujet: Re: Génétique quand tu nous tient !!!!   Génétique quand tu nous tient !!!! EmptyMer 14 Mai 2014 - 7:31

Pour les pans.
Le recessif indique que les deux oiseaux doivent etre porteurs ou panachés.
Une mutation dominante se transmet aux jeunes sans besoin que le second individu soit porteur.
Une mutation dominante ne crée pas de porteur.

Revenir en haut Aller en bas
SAGBERT
Membre Trés Actif
Membre Trés Actif



Masculin Messages : 1249
Date d'inscription : 20/10/2013
Age : 73
Localisation : paca

Génétique quand tu nous tient !!!! Empty
MessageSujet: Re: Génétique quand tu nous tient !!!!   Génétique quand tu nous tient !!!! EmptyMer 14 Mai 2014 - 7:52

Bon en attendant d'éventuelles photo , on va juste dire que dans le cas où le père serait porteur de panaché récessif et la mère pure pour cette mutation , les jeunes seraient très jaunes avec quelques marques vertes.

Mais , le panaché récessif est assez rare donc, l'hypothèse suivante est plus probable : c-à d que les jeunes seraient panachés dominant donc en majeure partie verts avec quelques zones éclaircies ( dans ce cas le seul fait que la mère soit panachée , même avec un mâle normal suffirait)

Tout cela en accord avec les règles énoncées par Delig
Revenir en haut Aller en bas
Delig
Membre Passionné
Membre Passionné
Delig


Masculin Messages : 4636
Date d'inscription : 10/04/2011
Age : 38
Localisation : Finistère

Génétique quand tu nous tient !!!! Empty
MessageSujet: Re: Génétique quand tu nous tient !!!!   Génétique quand tu nous tient !!!! EmptyMer 14 Mai 2014 - 13:01

Pour t'aider le panaché dominant se transmet comme le violet qui est également une mutation dominante. Pour le recessif tu peux comparer cela au bleu ou a l'ino
Revenir en haut Aller en bas
SAGBERT
Membre Trés Actif
Membre Trés Actif



Masculin Messages : 1249
Date d'inscription : 20/10/2013
Age : 73
Localisation : paca

Génétique quand tu nous tient !!!! Empty
MessageSujet: Re: Génétique quand tu nous tient !!!!   Génétique quand tu nous tient !!!! EmptyMer 14 Mai 2014 - 13:05

OK , mais JJi a des roseicollis et chez eux l'ino est lié au sexe ( SL et ,NSL pour les tiens ),c'est un piège !
Revenir en haut Aller en bas
Christophe
Membre d'Honneur
Membre d'Honneur
Christophe


Masculin Messages : 16508
Date d'inscription : 10/04/2011
Age : 55
Localisation : Gironde

Génétique quand tu nous tient !!!! Empty
MessageSujet: Re: Génétique quand tu nous tient !!!!   Génétique quand tu nous tient !!!! EmptyMer 14 Mai 2014 - 14:18

Un panaché Récessif et un vert ne donne aucun panaché dans la descendance simplement des porteurs récessif.
Un voisin en possède vraiment pas mal ,mais il est vrai que je n'ai jamais introduit cette mutation dans la volière.Voilà une photo qui représente cette mutation récessive.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
jji
Membre Actif
Membre Actif
jji


Masculin Messages : 174
Date d'inscription : 11/07/2013
Age : 74
Localisation : Dordogne

Génétique quand tu nous tient !!!! Empty
MessageSujet: Re: Génétique quand tu nous tient !!!!   Génétique quand tu nous tient !!!! EmptyJeu 15 Mai 2014 - 0:05

Bonsoir à tous, je reviens vers vous avec cette fois des photos, plus ou moins bonnes....

Je reprends, la mère des petits est panachée et le père vert sauvage ( je ne sais rien de lui ).
voilà le résultat de cet accouplement, comme je l'ai déjà dit :

les femelles sont toutes INO
les mâles sont panachés.

ma question était en fait, Est-ce normal ?
un mâle ( certifié )


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
jji
Membre Actif
Membre Actif
jji


Masculin Messages : 174
Date d'inscription : 11/07/2013
Age : 74
Localisation : Dordogne

Génétique quand tu nous tient !!!! Empty
MessageSujet: Re: Génétique quand tu nous tient !!!!   Génétique quand tu nous tient !!!! EmptyJeu 15 Mai 2014 - 0:08

Deux femelles
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
jji
Membre Actif
Membre Actif
jji


Masculin Messages : 174
Date d'inscription : 11/07/2013
Age : 74
Localisation : Dordogne

Génétique quand tu nous tient !!!! Empty
MessageSujet: Re: Génétique quand tu nous tient !!!!   Génétique quand tu nous tient !!!! EmptyJeu 15 Mai 2014 - 0:10

Un autre mâle dans la chambre de torture ( photo )

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
jji
Membre Actif
Membre Actif
jji


Masculin Messages : 174
Date d'inscription : 11/07/2013
Age : 74
Localisation : Dordogne

Génétique quand tu nous tient !!!! Empty
MessageSujet: Re: Génétique quand tu nous tient !!!!   Génétique quand tu nous tient !!!! EmptyJeu 15 Mai 2014 - 0:16

Bonne nuit à tous, et merci de vous intéresser à mes zozios.
Excuses, bon boulot pour Christophe.
A très bientôt et au plaisir de vous lire.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
Christophe
Membre d'Honneur
Membre d'Honneur
Christophe


Masculin Messages : 16508
Date d'inscription : 10/04/2011
Age : 55
Localisation : Gironde

Génétique quand tu nous tient !!!! Empty
MessageSujet: Re: Génétique quand tu nous tient !!!!   Génétique quand tu nous tient !!!! EmptyJeu 15 Mai 2014 - 1:53

Je m'embrouille en regardant tes photos Laughing
Oui normal pour les filles quelles soient Ino car le père est porteur et comme lié au sexe,tu peux aussi avoir des filles simplement panaché.

Par contre en me basant sur tes photos,tes filles ne sont pas ino mais pour moi pallidino celle de gauche et turquoise pallidino avec un possible facteur violet.

Et au vu de la dernière photo je dirais que ton couple est

Mâle Vert/Pallid/Ino/Turquoise
Femelle Vert Panaché/Turquoise

Il y a aussi du violet chez les parents :d en espérant que ce soit pas trop compliquer Laughing


Revenir en haut Aller en bas
SAGBERT
Membre Trés Actif
Membre Trés Actif



Masculin Messages : 1249
Date d'inscription : 20/10/2013
Age : 73
Localisation : paca

Génétique quand tu nous tient !!!! Empty
MessageSujet: Re: Génétique quand tu nous tient !!!!   Génétique quand tu nous tient !!!! EmptyJeu 15 Mai 2014 - 7:57

Je prends mon quart après votre courte nuit : tout à fait d'accord avec l'analyse de Christophe , les mâles sont panachés dominant et j'ai tout de suite pensé à du pallid en voyant les femelles mais , j'accroche juste sur un détail : le père peut-il être porteur des 2 gênes Pallid et Ino à la fois ? Ce sont des allèles ( ? ) Ne peut-il pas s'agir de femelles de type intermédiaire ? Ces questions car je n'ai que peu de pratique avec les aga et aucune avec les mutations
Revenir en haut Aller en bas
rare bird
Membre Actif
Membre Actif
rare bird


Masculin Messages : 557
Date d'inscription : 26/05/2012
Age : 78
Localisation : haute-savoie

Génétique quand tu nous tient !!!! Empty
MessageSujet: Re: Génétique quand tu nous tient !!!!   Génétique quand tu nous tient !!!! EmptyJeu 15 Mai 2014 - 8:19

Un petit rappel qui peut parfois aider un peu à avancer dans la compréhension de la génétique .

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Revenir en haut Aller en bas
SAGBERT
Membre Trés Actif
Membre Trés Actif



Masculin Messages : 1249
Date d'inscription : 20/10/2013
Age : 73
Localisation : paca

Génétique quand tu nous tient !!!! Empty
MessageSujet: Re: Génétique quand tu nous tient !!!!   Génétique quand tu nous tient !!!! EmptyJeu 15 Mai 2014 - 8:48

Merci pour cette aide , j'avais un peu oublié certains détails concernant les allèles et général on est en présence de cas de dominance de l'un d'eux sur les autres , ce qui avait créé cette confusion chez moi ( du coup je m'explique certains phénomènes survenus notamment chez mes mandarins et qui m'avaient laissé perplexe )
Revenir en haut Aller en bas
Jean-Mathieu
Membre Actif
Membre Actif
Jean-Mathieu


Masculin Messages : 812
Date d'inscription : 12/01/2012
Age : 33
Localisation : Saintes (17)-Poitiers(86)

Génétique quand tu nous tient !!!! Empty
MessageSujet: Re: Génétique quand tu nous tient !!!!   Génétique quand tu nous tient !!!! EmptyJeu 15 Mai 2014 - 12:45

Salut

On peut avoir de meilleures photos des petits jaunes?
Si PallidIno il s'agit de mâle et non de femelles. Seuls les mâles peuvent être porteur des l'allèles ino et pallid en même temps.
Revenir en haut Aller en bas
SAGBERT
Membre Trés Actif
Membre Trés Actif



Masculin Messages : 1249
Date d'inscription : 20/10/2013
Age : 73
Localisation : paca

Génétique quand tu nous tient !!!! Empty
MessageSujet: Re: Génétique quand tu nous tient !!!!   Génétique quand tu nous tient !!!! EmptyJeu 15 Mai 2014 - 13:13

Ouf ! Merci d'avoir " débrouillé le noeud " ! Bien entendu , seuls les mâles peuvent être Pallidino ( 1 allèle sur chaque chromosome X ) et les femelles n'ayant qu' un seul X ne peuvent pas cumuler deux mutations liées au sexe ..... mais un Vert TS peut-il être porteur de pallid et d'ino à la fois ? ( je répète ma question de tout à l'heure.... ) sans être mutant lui même ? .... c'est là dessus que je bloque car chez tous les autres oiseaux que j'élève , je suis tjs arrivé à m'y retrouver dans des cas similaires
(ex : un mâle ondulé est porteur soit d'ino soit de corps clair
un mandarin gris est porteur soit de dos pâle soit de masqué
un canari est porteur soit d'ino soit de topaze etc.... ce type de poly allélisme existe souvent , avec la mutation Ino


Revenir en haut Aller en bas
jji
Membre Actif
Membre Actif
jji


Masculin Messages : 174
Date d'inscription : 11/07/2013
Age : 74
Localisation : Dordogne

Génétique quand tu nous tient !!!! Empty
MessageSujet: Re: Génétique quand tu nous tient !!!!   Génétique quand tu nous tient !!!! EmptyJeu 15 Mai 2014 - 13:24

Salut JM, je fais, comme je l'ai dit, sexer tous mes oiseaux !

Alors, les jaunes sont 100% femelles
         les panachés     100% mâles
Dès cet après midi, je fais des photos plus en détails des femelles.
Revenir en haut Aller en bas
SAGBERT
Membre Trés Actif
Membre Trés Actif



Masculin Messages : 1249
Date d'inscription : 20/10/2013
Age : 73
Localisation : paca

Génétique quand tu nous tient !!!! Empty
MessageSujet: Re: Génétique quand tu nous tient !!!!   Génétique quand tu nous tient !!!! EmptyJeu 15 Mai 2014 - 13:26

Génétique quand tu nous tue ! ..... Tiens !
Revenir en haut Aller en bas
SAGBERT
Membre Trés Actif
Membre Trés Actif



Masculin Messages : 1249
Date d'inscription : 20/10/2013
Age : 73
Localisation : paca

Génétique quand tu nous tient !!!! Empty
MessageSujet: Re: Génétique quand tu nous tient !!!!   Génétique quand tu nous tient !!!! EmptyJeu 15 Mai 2014 - 13:28

Moi non plus je n'ai pas mis de S à "tue " , pourquoi pas ?
Revenir en haut Aller en bas
jji
Membre Actif
Membre Actif
jji


Masculin Messages : 174
Date d'inscription : 11/07/2013
Age : 74
Localisation : Dordogne

Génétique quand tu nous tient !!!! Empty
MessageSujet: Re: Génétique quand tu nous tient !!!!   Génétique quand tu nous tient !!!! EmptyJeu 15 Mai 2014 - 16:57

non non, c'est bien une faute d'orthographe, veuillez m'excuser, je suis le premier à relever ces fautes de grammaire.
Revenir en haut Aller en bas
jji
Membre Actif
Membre Actif
jji


Masculin Messages : 174
Date d'inscription : 11/07/2013
Age : 74
Localisation : Dordogne

Génétique quand tu nous tient !!!! Empty
MessageSujet: Re: Génétique quand tu nous tient !!!!   Génétique quand tu nous tient !!!! EmptyJeu 15 Mai 2014 - 17:01

me revoilà, je reprends mon propos précédent.
J'ai pris quelques photos tout à l'heure, et je suis désolé, je ne sais pas faire mieux

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
jji
Membre Actif
Membre Actif
jji


Masculin Messages : 174
Date d'inscription : 11/07/2013
Age : 74
Localisation : Dordogne

Génétique quand tu nous tient !!!! Empty
MessageSujet: Re: Génétique quand tu nous tient !!!!   Génétique quand tu nous tient !!!! EmptyJeu 15 Mai 2014 - 17:02

encore
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
jji
Membre Actif
Membre Actif
jji


Masculin Messages : 174
Date d'inscription : 11/07/2013
Age : 74
Localisation : Dordogne

Génétique quand tu nous tient !!!! Empty
MessageSujet: Re: Génétique quand tu nous tient !!!!   Génétique quand tu nous tient !!!! EmptyJeu 15 Mai 2014 - 17:04

encore une, elle a très peur.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
jji
Membre Actif
Membre Actif
jji


Masculin Messages : 174
Date d'inscription : 11/07/2013
Age : 74
Localisation : Dordogne

Génétique quand tu nous tient !!!! Empty
MessageSujet: Re: Génétique quand tu nous tient !!!!   Génétique quand tu nous tient !!!! EmptyJeu 15 Mai 2014 - 17:07

encore une

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
jji
Membre Actif
Membre Actif
jji


Masculin Messages : 174
Date d'inscription : 11/07/2013
Age : 74
Localisation : Dordogne

Génétique quand tu nous tient !!!! Empty
MessageSujet: Re: Génétique quand tu nous tient !!!!   Génétique quand tu nous tient !!!! EmptyJeu 15 Mai 2014 - 17:10

une petite dernière
Ensuite je posterai la photo des parents

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
jji
Membre Actif
Membre Actif
jji


Masculin Messages : 174
Date d'inscription : 11/07/2013
Age : 74
Localisation : Dordogne

Génétique quand tu nous tient !!!! Empty
MessageSujet: Re: Génétique quand tu nous tient !!!!   Génétique quand tu nous tient !!!! EmptyJeu 15 Mai 2014 - 17:17

Les photos des parents sont prises à travers les barreaux car la maman couve actuellement 5 oeufs que j'espère fécondés.
voilà papa :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

tout ce qu'il y a de plus sauvage !!!
Revenir en haut Aller en bas
jji
Membre Actif
Membre Actif
jji


Masculin Messages : 174
Date d'inscription : 11/07/2013
Age : 74
Localisation : Dordogne

Génétique quand tu nous tient !!!! Empty
MessageSujet: Re: Génétique quand tu nous tient !!!!   Génétique quand tu nous tient !!!! EmptyJeu 15 Mai 2014 - 17:20

je ne connais pas ses antécédents, et je ne sais pas de quoi il est porteur. Je pense au moins de l'ino

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
jji
Membre Actif
Membre Actif
jji


Masculin Messages : 174
Date d'inscription : 11/07/2013
Age : 74
Localisation : Dordogne

Génétique quand tu nous tient !!!! Empty
MessageSujet: Re: Génétique quand tu nous tient !!!!   Génétique quand tu nous tient !!!! EmptyJeu 15 Mai 2014 - 17:22

Et maintenant maman :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
jji
Membre Actif
Membre Actif
jji


Masculin Messages : 174
Date d'inscription : 11/07/2013
Age : 74
Localisation : Dordogne

Génétique quand tu nous tient !!!! Empty
MessageSujet: Re: Génétique quand tu nous tient !!!!   Génétique quand tu nous tient !!!! EmptyJeu 15 Mai 2014 - 17:23

Une autre

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
Christophe
Membre d'Honneur
Membre d'Honneur
Christophe


Masculin Messages : 16508
Date d'inscription : 10/04/2011
Age : 55
Localisation : Gironde

Génétique quand tu nous tient !!!! Empty
MessageSujet: Re: Génétique quand tu nous tient !!!!   Génétique quand tu nous tient !!!! EmptyJeu 15 Mai 2014 - 18:51

Effectivement comme dit JM si femelle confirmer ce sont des pallid confirmer par les dernières photos et le père en est porteur.
Revenir en haut Aller en bas
SAGBERT
Membre Trés Actif
Membre Trés Actif



Masculin Messages : 1249
Date d'inscription : 20/10/2013
Age : 73
Localisation : paca

Génétique quand tu nous tient !!!! Empty
MessageSujet: Re: Génétique quand tu nous tient !!!!   Génétique quand tu nous tient !!!! EmptyJeu 15 Mai 2014 - 19:19

Merci pour les photo : voici ce que je pense avoir vu :

- le pére : Vert ts
- la mère : Vert panaché Dominant

- les filles : Vert Pallid

Concl. : le pére est porteur de Pallid ........ Jusque là ça va !
Revenir en haut Aller en bas
pierre06
Membre d'Honneur
Membre d'Honneur
pierre06


Masculin Messages : 13345
Date d'inscription : 01/12/2012
Age : 62
Localisation : côte d'azur

Génétique quand tu nous tient !!!! Empty
MessageSujet: Re: Génétique quand tu nous tient !!!!   Génétique quand tu nous tient !!!! EmptyJeu 15 Mai 2014 - 21:13

ça va ça va j'ai du relire deux fois les messages pour essayer de retenir  scratch  
Revenir en haut Aller en bas
Christophe
Membre d'Honneur
Membre d'Honneur
Christophe


Masculin Messages : 16508
Date d'inscription : 10/04/2011
Age : 55
Localisation : Gironde

Génétique quand tu nous tient !!!! Empty
MessageSujet: Re: Génétique quand tu nous tient !!!!   Génétique quand tu nous tient !!!! EmptyJeu 15 Mai 2014 - 21:25

Moi aussi Laughing Smile
Revenir en haut Aller en bas
SAGBERT
Membre Trés Actif
Membre Trés Actif



Masculin Messages : 1249
Date d'inscription : 20/10/2013
Age : 73
Localisation : paca

Génétique quand tu nous tient !!!! Empty
MessageSujet: Re: Génétique quand tu nous tient !!!!   Génétique quand tu nous tient !!!! EmptyJeu 15 Mai 2014 - 21:45

Tu n'as qu'à te coucher plus tôt , tu auras les idées plus claires !

Ton dernier message était à 1h30 ce matin ..... Je l'invente çà ?
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Génétique quand tu nous tient !!!! Empty
MessageSujet: Re: Génétique quand tu nous tient !!!!   Génétique quand tu nous tient !!!! Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Génétique quand tu nous tient !!!!
Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» mutation quand tu nous tiens ...pas !!!
» Mutation quand tu nous tiens ... 2
» Les surprises de la génétique
» Génétique
» génétique Bourke

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
PASSION BECS CROCHUS :: REPRODUCTION :: Mutations :: Vos Interrogations et Partages sur les Mutations-
Sauter vers: