Aide urgent mort dans l'oeuf

Bonjour à tous, j'ai toujours mon problème avec la mort de mes oisions dans l'oeuf avant la naissance.
Mon couple de kakariki et d'inséparable pond très bien et couvent tout aussi bien. Seulement mon soucis est qu'à la fin de la couvaison je me rend compte que les oeufs étaient bien fécondés mais le petit est mort dans l'oeuf juste avant de naitre ..
Je cherche des solutions depuis longtemps sans trouver.
Mais j'ai pensé à quelque chose qui n'a peut être rien à voir mais je voudrais votre avis : mes oiseaux ont à disposition du tournesol noir à volonté qui, je sais, est très gras mais ils s'en regalent et en mangent beaucoup. Peut être que cela peut avoir des conséquences sur la formation des oeufs ou quelque chose d'autre.
Pensez-vous que cela puisse être la source de mon problème ?
J'attend vos réponses nombreuses ..
Merci d'avace.
Amicalement.
Nicolas

Bonjour Nicolas.
Si le Tournesol strié ou noir est indispensable à l'équilibre alimentaire du Kakariki il ne faut pas en donner "à volonté" mais avec des mélanges qui en contiennent comme Prestige de Versele Laga. D'ailleurs à moins d'être un spécialiste nutritionnel des graines, les mélanges de qualité sont toujours préférable aux recettes "maison".
Pour ce qui est des petits morts dans l'œuf, les causes peuvent être variées et la nourriture n'en fait pas obligatoirement partie. Pour identifier le problème, il faudrait tout savoir de tes oiseaux et des conditions d'élevage. Pour ce qui est de tes Kakariki, tu peux venir sur mon forum, partenaire de Passion Becs Crochus avec qui nous partageons de nombreux membres, où avec mon spécialiste "santé" nous parviendrons certainement à isoler ton souci.

Il n'y a pas de remede contre la mortalité des jeunes dans l'oeuf. Si tu suis les sujets d'elevage d'autres eleveurs tu te rendras compte qu'en fonction des années c'est plus ou moins problematique.

Mais c'est un problème sans solution. Pas de produit magique ou de conditions type. S'ils ont enchaîner plusieurs ponte il faut les laisser au repos enlever les nids et recommencer l'année prochaine.

Bonjour et tout d'abord merci beaucoup de m'avoir répondu.
Joel16 je vien sur ton forum que j'avais deja visité auparavant ès bien fait et très riche en information. Je reposerai ma question sur ton forum avec des détail d'élevage et tout ce qui faut pour que vous cerner mon problème.
Merci beaucoup.
Amicalement.
Nicolas

Delig a écrit:

Il n'y a pas de remede contre la mortalité des jeunes dans l'oeuf. Si tu suis les sujets d'elevage d'autres eleveurs tu te rendras compte qu'en fonction des années c'est plus ou moins problematique.

Mais c'est un problème sans solution. Pas de produit magique ou de conditions type. S'ils ont enchaîner plusieurs ponte il faut les laisser au repos enlever les nids et recommencer l'année prochaine.

Bonjour Delig.
Je me permet d'être en désaccord avec ce que tu as écrit. La mortalité au nid peut avoir de nombreuses causes dont par exemple l'hygrométrie du nid, la composition de celui-ci, la consanguinité des parents, l'absence d'os de sèche dans l'alimentation, une alimentation déséquilibrée (trop peu de fruits/légumes), la présence de parasites externes ou internes, des parents vermifugés trop récemment, l'âge des parents et j'en passe et des meilleures. Oui, il y a des années où la mortalité est plus importante que d'autres mais pour la limiter faut-il encore que l'éleveur s'adapte aux conditions climatiques, notamment en élevage extérieur et qu'il recherche des solutions. La faute a pas de chance c'est seulement pour se donner bonne conscience et ne pas se remettre en question, il ne faut jamais croire à la fatalité.

Pour la mort de petits dans les oeufs, vous avez tous les 2, raison. Il y a des erreurs que l'éleveur fait, sans le savoir et çà mène à des pontes ratées. Trop de tournesol, etc...Il y a aussi des années meilleurs que d'autres. L'année dernière n'a pas été une année faste!!
Il y a aussi le risque de l'orage!! Les anciens le disent, si tu as de l'orage, les oeufs risquent d'être foutus! J'ai déjà eu ce problème sur des oeufs fécondés.

Il y a aussi un élément qui peut être intéressant à connaître qui est de savoir à quel stade du développement dans l'œuf il y a eu mortalité ou si c'est juste au moment de l'éclosion , c'est un point qui peut permettre de corriger en partie le problème.
Et comme Ludo29 l'année dernière au mois d'août les femelles de 2 de mes couples de catherines avaient pondus 8 œufs chacune , c'était dans une période très orageuse où des variations de pression atmosphériques étaient importantes et rapides sur quelques jours ( enregistrées sur barographe ) tous les œufs ont "tournés" vers une quinzaine de jour du développement.
J'ai un peu cherché des explications sur ce phénomène et j'ai appris que les variations de pression atmosphérique brutales comme il est souvent le cas en période d'orage influent sur le corps des organismes vivants y compris l'homme , les personnes en mauvaise santé ou fragiles doivent fournir un effort d'adaptation qui est fatiguant.
Ce qui est aussi probablement le cas pour les oisillons en cours de développement dans l'œuf .
Mes catherines sont élevées dans une pièce d'élevage ou les variations de température brutales ainsi que l'hygrométrie n'existent pas mais par contre les variations de pression atmosphérique sont les mêmes et aussi rapides à l' intérieur qu'en extérieur.

Ceci n'est qu'une remarque pour conforter celle de Ludo29 mais je ne dis pas que c'est le cas que tu as rencontré car il y d'autres causes nombreuses et variées.

Si tu as toutes les reponses pourquoi tu poses cette question ?

La saison 2013 est mauvaise que ce soit en Belgique en France et je pense qu'il y a suffisamment d'eleveurs pour que cela constitue un echantillon suffisamment representatif.

Explique moi comment deux couples du meme age logė cote a cote avec la meme alimentation donne deux resultats differents. L'un c'est tout bon l'autre c'est zero pointé

Bonsoir Nicolas,
quelles sont tes conditions d'élevage? Hygrométrie, T°? L'année dernière, j'ai fait un 0 pointé , pas une naissance avec près de 30 oeufs fécondés et cette année, 22 petits de bagués en hiver et des jeunes naissent encore...

Delig a écrit:

Si tu as toutes les reponses pourquoi tu poses cette question ?

La saison 2013 est mauvaise que ce soit en Belgique en France et je pense qu'il y a suffisamment d'eleveurs pour que cela constitue un echantillon suffisamment representatif.

Pour les 700 et quelques membres de mon forum spécialisé en Kakariki, et en majorité français et belges, la saison 2014 s'annonce bonne à très bonne, sinon un petit retard pour les oiseaux ayant présenté de fortes mues.
Quant à savoir pourquoi 2 couples, logés côte à côte et ayant la même alimentation, présentent pour l'un des problèmes et pas pour l'autre, les raisons peuvent être tellement nombreuses qu'il est inutile d'en parler sans étudier à fond chaque cas particulier.
Un éleveur doit toujours se poser des questions (les bonnes de préférence) et savoir se remettre en question.
Avec 35 ans d'expérience dans l'élevage des oiseaux, je continue à apprendre des autres éleveurs et lorsque je rencontre un problème je ne dis jamais que c'est la faute à la fatalité. Je cherche où j'ai commis une erreur ou une imprudence pour qu'elle ne se renouvelle pas où du moins pour pouvoir au mieux y faire face.

rare bird a écrit:

Il y a aussi un élément qui peut être intéressant à connaître qui est de savoir à quel stade du développement dans l'œuf il y a eu mortalité ou si c'est juste au moment de l'éclosion , c'est un point qui peut permettre de corriger en partie le problème.
Et comme Ludo29 l'année dernière au mois d'août les femelles de 2 de mes couples de catherines avaient pondus 8 œufs chacune , c'était dans une période très orageuse où des variations de pression atmosphériques étaient importantes et rapides sur quelques jours ( enregistrées sur barographe ) tous les œufs ont "tournés" vers une quinzaine de jour du développement.
J'ai un peu cherché des explications sur ce phénomène et j'ai appris que les variations de pression atmosphérique brutales comme il est souvent le cas en période d'orage influent sur le corps des organismes vivants y compris l'homme , les personnes en mauvaise santé ou fragiles doivent fournir un effort d'adaptation qui est fatiguant.
Ce qui est aussi probablement le cas pour les oisillons en cours de développement dans l'œuf .
Mes catherines sont élevées dans une pièce d'élevage ou les variations de température brutales ainsi que l'hygrométrie n'existent pas mais par contre les variations de pression atmosphérique sont les mêmes et aussi rapides à l' intérieur qu'en extérieur.

Ceci n'est qu'une remarque pour conforter celle de Ludo29 mais je ne dis pas que c'est le cas que tu as rencontré car il y d'autres causes nombreuses et variées.

L'hygrométrie est très importante en cas de variations de la pression atmosphérique, pour simplifier disons par temps orageux. Lorsqu'une femelle couve et qu'une telle situation se présente, il faut immédiatement agir et créer un microclimat autour du nid, compliqué ?, non, c'est très simple et vraiment efficace. Il faut savoir simplement que la vapeur d'eau et l'humidité en elle-même donc l'hygrométrie combattent les effets des variations de la pression atmosphérique. Il faut donc prendre un pulvérisateur d'eau et mouiller les parois extérieures du nid, offrir également aux oiseaux la possibilité de se baigner. Durant de violentes et longues périodes orageuses, je suis même allé jusqu'à mouiller l'extérieur des nids avec une éponge et pulvériser de l'eau à l'intérieur et sur les oiseaux. Je n'ai jamais eu à me plaindre de cette méthode que m'ont appris les anciens.

bonne dose de mystère l'alimentation joue sur la fécondité des reproducteurs c'est sur mais je ne vois pas le rapport avec des oisillons mort dans l’œuf après une bonne croissance ??

La saison dernière plein de naissance chez mes kaks et calos et cette saison (commencée plus tôt) trois couvée de calos claires et deux de kaks ... Pas de maladie dans mes volières puisque ondulées Pyrrhuras et catherines naissent sans soucis

Je pense qu'ils nous restent pas mal d'inconnus à identifier. La solution proposée de stopper les repros pour reprendre plus tard me semble judicieuse C'est en tout cas celle que j'ai choisis pour mes kaks et mes calos

Les causes de la mortalité peuvent être nombreuses et variées et il est toujours intéressant d'essayer de les déterminer ou du moins d'explorer des pistes pour essayer de corriger en partie le phénomène.
Il est vrai que bien souvent les éleveurs se contentent de faire la relation avec la température mais le degré d'hygrométrie est certainement aussi important il est de plus lié à la température.
Il suffit pour s'en rendre compte de lire les notices d'emploi des incubateurs qui précisent ce point primordial.
Comme l'a précisé Joël16 il est assez facile de corriger l'hygrométrie lorsqu'elle varie lors des baisses brutales de pression mais cette pression atmosphérique a une influence non négligeable sur la pression sanguine ainsi que le pouvoir du sang à dissoudre de l'oxygène.
Un embryon en cours de développement est fragile et tributaire de ces variations avec une forte répercussion lorsque ces modifications sont répétées plusieurs fois sur un laps de temps assez court et finissent par avoir raison de sa survie.
C'est un point qui n'est pas facile à maitriser pour ne pas dire impossible !!!

Un degré d'hygrométrie trop important pendant les quinze premiers jours de la couvaison empêche la formation de la poche à air de l'œuf à sa bonne dimension car l'évaporation est contrariée par l'humidité ambiante de plus cela favorise la formation d'un oisillon trop gros qui n'a pas la place suffisante pour se tourner dans la phase qui précède l'éclosion il faut trouver le bon équilibre de ce paramètre.
L'hygrométrie doit par contre être augmentée 2 à 3 jours avant l'éclosion pour favoriser la fragilisation de la coquille et assurer la sortie de l'oisillon dans de bonnes conditions , l'humidité doit être suffisante pour éviter un collage interne des membranes internes de l' œuf sur l'oisillon.

J'ai appris une technique quand il y aura de l'orage! J'aurais jamais pensé a çà! Cette saison, j'ai un couple d'Ondulée qui m'a fait 8 oeufs en une portée. Tous les oeufs, été viables. Mais j'ai 2 oisillons qui sont morts dans la journée de leur naissance. Alors qu'il y a 5 petits qui grossissent et sont en pleine forme.

Salut camillenicolasmarty je vaudrais savoir si quand tu trouve les bebes mort dans l'oeuf est ce que tu casse l'oeuf pour voir qu'est ce qu'il y a dedans un point noir ou .... ?