le bon coin ...et autres

(mon sujet a ete effacé!!!)je re..
voilà, j'ai quelque chose sur le coeur, alors,je dis
(je ne sais pas si c'est l'endroit)
en venant sur ce site, je pensais avoir affaire a des pros ou des amateurs plus ou moins chevronnés,
et, je m'aperçois que certains vendent ou achetent leurs oiseaux par petites annonces
les font-ils livrer par la poste ?
vous n'etes pas sans savoir que le trafic d'animaux volés ou eleves dans des conditions deplorables, est juteux!
ou pensez-vous que les voleurs revendent?
certains forums demandent l'interdiction de ces annonces !
pourquoi ne pas se contenter d'echanges entre vous?ou de faire appel a des eleveurs reconnus ?
moi, je pense que la vente d'animaux par des particuliers devrait etre interdite, s'ils n'adherent pas a un club!
voilà, j'attends vos avis!
(je crois que je ne vais pas etre deçue! )

maxy9283 a écrit:

en venant sur ce site, je pensais avoir affaire a des pros ou des amateurs plus ou moins chevronnés,
et, je m'aperçois que certains vendent ou achètent leurs oiseaux par petites annonces

Je vois du tout ce que viens faire le statut avec une vente sur un site d'annonce,pour m'a part j'utilise ce genre de site qui permet d'une part de ce faire connaître dans sa région et de proposer tes oiseaux à un plus large éventail de gens.
Ensuite tu peux mettre ta casquette d'éleveur pour le conseil,l'orientation vers des bourses,d'autre éleveur,des forums etc...l'échange est pour ma part le meilleur moyen de partager et ceux qui nous connaisse savent qu'on est avec ma femme de vrai moulin à parole enfin plus moi,mais pour sa il faut provoquer cet échange par les divers moyens disponibles dont les sites d'annonces.
N'élevant que de l'inséparable je suis moins confronter au vol,mais plus à des soucis d'hybridation.

Je m'avance peut être mais comme dit sur le forum c'est un lieu d'échanges,donc tous point de vue bon ou mauvais respectant la charte peut être débattu dans la mesure ou chacun respecte l'autre.

comme christophe le dit ,je dirais meme HEUREUSEMENT qu'il y a des sites comme ca:ca evite surtout au gens de se faire "voler" dans les animaleries et d'avoir des oiseaux assez saint

Normal que tu dises ce que tu as sur le coeur car à nos âges il est souvent fragile lol et en plus cela ne me dérange pas que tu t'exprimes . Tu as des droits et moi aussi donc je vois pas pourquoi je ne pourrais pas céder mes oiseaux .Je me sers aussi de ce site pour vendre mes deux ,trois et dans le meilleur du temps quatre youyous , jurer cracher je ne les vole pas et je ne suis pas une éleveuse

oui je me sert de ces sites pour céder mes oiseaux et pourtant je suis dans un club ( le CODA ) cela permet d'élargir et de se faire connaitre
l'année derniere j'ai cédé une calopsitte à un monsieur et bien cette année c'est sa fille qui est venue m'en chercher une , je dit merci le bon coin

Personellement c'est le premier endroit ou je vais regarder pour voir s'il n'y a pas de Pyrrhuras libres dans le coin !

On ne connait pas tous les éleveurs de la région, le premier oiseau que j'ai eu l'éleveur ne savait même pas se servir d'internet ou d'un téléphone portable, du coup pour le contact c'est très difficile parfois !

Là au moins on peut voir l'oiseau, on a les coordonnées de la personne, c'est une facon très simple de prendre contact et de se faire "connaitre", tous les éleveurs de france ne sont pas sur les forum, et des personnes qui ne sont parfois pas éleveurs cherchent des perroquets ou des perruches, qui viennent d'autre part que l'animalerie où non seulement ils sont hors de prix, mais en plus pas toujours dans des conditions acceptables !

Personnellement je cautionne ce genre de pratiques, je ne vois pas ce qu'il y a de mal a passer une petite annonce pour dire que l'on vend des oiseaux ... Si seulement tous les éleveurs pouvaient au moins avoir un site internet avec leur coordonnées et leur emplacement, des photos etc ... ce serait plus facile mais c'est pas le cas, généralement par manque de temps (que je comprend )

Tu as raison, dans tous les cas d'exprimer ton point de vue.
Comme je le dis souvent, ceux sont ces débats qui font avancer les choses.
Je ne pense pas que passer une annonce sur ces sites font de toi un mauvais éleveur... Ou pire ...
J'ai longtemps fais de la repro de façon plus ou moins importante, mais en tant qu'amateur. La plupart de mes oiseaux sont vendus par le biais de forums spécialisés à l'espèce élevée et par connaissance d'éleveurs de ma région.
Nous nous envoyons d'éventuels acquéreurs les uns aux autres quand nous ne pouvons répondre à leur demande.
Cependant, j'utilise aussi ces sites car cela me permet d'élargir mon cercle de connaissance et aussi de les vendre parfois plus vite, il faut bien l'avouer.
Tant qu'aux oiseaux que j'achète, si c'est sur un site, je fais très attention et je vais voir longtemps les oiseaux.
Il m'est arrivé de faire 900 km dans la journée pour revenir avec AUCUN oiseau car l'éleveur ne me plaisais pas.

et bien c'est bien de dire ce qu'on a sur le coeur !

mais ici nous ne sommes pas des PRO, nous sommes des PASSIONNES qui veulent partager notre passion.
ici personne ne marche sur personne, chacun partage, donne son avis et c'est tout ! c'est un moment de detente , en aucun cas c'est un forum pour "PRO".

le traffic malheureusement il y en a partout, et pour tout !

perso, presque tous mes oiseaux ont ete trouvé via le bon coin et j'ai jamais eu aucun soucis. je passe egalement des petites annonces quand j'ai des petits de disponible.

petite mise au point
je n'ai jamais eu l'idée de denigrer les membres de ce forum ,quij'en suis convaincue, sont tous de bonne foi
mais, pouvez-vous en dire autant des gens qui passent des annonces,y compris ceux du Benin?, y compris ce jeune de l'est qui elevait a la main,quantité de perroquets, y compris ceux qui"expedient" leurs "chers "oiseaux,doncpar la poste, je suppose
en postant sur ces sites, vous risquez de les cautionner,et ça, ça me gene beaucoup
il faudrait reflechir a d'autres façons de se faire connaitre, en barrant la route aux escrocs et voleurs de tous poils(etplumes!)
voilà ma pensée
maintenant , libre a vous de continuer
bonne journée

Tu sais je n'ai jamais essayer de berner quelqu'un alors pourquoi l'autre serait pire que moi , mais je garde toujours une méfiance quand même , c'est le moins que je puisse faire

maxy9283 a écrit:

petite mise au point
je n'ai jamais eu l'idée de denigrer les membres de ce forum ,quij'en suis convaincue, sont tous de bonne foi
mais, pouvez-vous en dire autant des gens qui passent des annonces,y compris ceux du Benin?, y compris ce jeune de l'est qui elevait a la main,quantité de perroquets, y compris ceux qui"expedient" leurs "chers "oiseaux,doncpar la poste, je suppose
en postant sur ces sites, vous risquez de les cautionner,et ça, ça me gene beaucoup
il faudrait reflechir a d'autres façons de se faire connaitre, en barrant la route aux escrocs et voleurs de tous poils(etplumes!)
voilà ma pensée
maintenant , libre a vous de continuer
bonne journée

Tu as tout à fait raison sur le principe.
Il faut "simplement" que nous soyons vigilants et que nous dénoncions ces annonces tendancieuses.
C'est aussi notre rôle en tant que passionnés, je pense.
Mais cela ne nous doit pas nous empêcher de se servir de ces sites.

maxy,

les annonces du Bénins sont des arnaques ! il n'y a jamais d'oiseau a la clef, il faut biensur etre réaliste, lorsque la personne par mail demande une quantité d'information sur nous , il suffit juste de ne pas continuer a discuter avec et faire annuler l'annonce en question en la denonciant.

les gens qui elevent a la main ... il y en a un paquet et pas que dans l'est .

et pour les envois, ca ne se fait pas par "la poste" mais par la "sernam" une des seule boite de transport a etre agrée pour le convoyage des animaux vivants.
(ex : un ami a un male amazone joue verte, annexe A, il cherche une femelle la seule qui trouve est a 1000km de chez lui, ben heureusement pour lui qu'il y a ce genre de transport pour pouvoir former un couple (perroquet en voie de disparition) )

Sur le forum de yann, le débat a toujours été libre et constructif. Même si certains sujets sont à risque, je ne l'ai jamais vu censurer maxy, je serai donc surpris qu'il l'ai effacé. Je pense que si il l'avait fait il t'aurait par ailleurs envoyé un mp, mais je lui laisse le soin d'en dire plus s'il le souhaite.

Nul n'est à l'abri de se faire arnaquer et j'ai pu lire aussi sur d'autres forum des membres qui ont été fortement déçus (pour ne pas dire plus) d'avoir pris des oiseaux chez des éleveurs soit disant professionnels, capacitaires et j'en passe.

La plupart des gens qui cèdent leur production sur ces sites sont des éleveurs amateurs, bien souvent il est précisé que les oiseaux sont bagués. Et la quasi totalité du temps on se rend au domicile de la personne, ce qui permet de voir les conditions d'élevage, on ne peut en dire autant d'oiseaux qu'on achète en bourse ou en animalerie.


Concernant l'expédition par la SERNAM, c'est une pratique courante, ils sont d'ailleurs trés au point dans les règles de transport. Ca ne me choque pas, tout comme celui qui ne peut se rendre à une expo d'oiseau à 500 km de chez lui et qui va procéder lui aussi à un envoi collectif par son club par exemple.

il n'y pas que des mal honnetes sur leboncoin!!!

Par contre, je trouve que les animaleries ne deveraient exister!!

"je serai donc surpris qu'il l'ai effacé."
mais, personne ne l'a effacé!
le titre etait trop court, quand j'ai cliqué dessus, ça a tout effacé
ce sont les aleas d'internet!
"(je crois que je ne vais pas etre deçue! )"
merci atous, je ne le suis pas!

moi aussi je passe par la pour vendre mais oiseaux mais je ne les fait jamais venir chez moi

effectivement ni marie ni moi ne censuront les sujets à débattre, on les modère juste

J'en ai parlé un peu avec toi par mp, d'où ce sujet que tu lances à la suite de nos échanges j'imagine.

je partage les arguments avancés en faveur de l'utilisation de ce type de site. Je ne suis pas un professionnel de l'élevage et je cède une partie de ma production soit par connaissance soit par leur intermédiaire.

Tous les oiseaux qui partent de chez moi sont bagués à mon numéro d'éleveur, et tout comme Christophe ceux qui me connaissent savent que je fais visiter mes installations et que je discute assez longuement avec les acheteurs (il m'est même arrivé de refuser une cession suite à une discussion qui ne me convenait pas).

Pour la partie achat, je suis aussi déja passé par ces annonces. On arrive facilement à voir par des premiers échanges mails et par télephone à qui on a affaire. Et si j'ai le moindre doute sur l'oiseau que je vais voir, je renonce à l'acquérir.

non,non, pas seulement, c'est parce que ce site en parlait,apparemment souvent

maxy9283 a écrit:

non,non, pas seulement, c'est parce que ce site en parlait,apparemment souvent

effectivement on a pris le parti d'échanger sur des annonces glanées de ci de là. Ca permet justement d'échanger tant sur des propositions qui semblent séduisantes de par la qualité des oiseaux présentés, que sur des cessions qui nous paraissent en contradiction avec le respect de l'animal, auquel cas on informe le service.

maxy9283 a écrit:

petite mise au point
je n'ai jamais eu l'idée de denigrer les membres de ce forum ,quij'en suis convaincue, sont tous de bonne foi
mais, pouvez-vous en dire autant des gens qui passent des annonces,y compris ceux du Benin?, y compris ce jeune de l'est qui elevait a la main,quantité de perroquets, y compris ceux qui"expedient" leurs "chers "oiseaux,doncpar la poste, je suppose
en postant sur ces sites, vous risquez de les cautionner,et ça, ça me gene beaucoup
il faudrait reflechir a d'autres façons de se faire connaitre, en barrant la route aux escrocs et voleurs de tous poils(etplumes!)
voilà ma pensée
maintenant , libre a vous de continuer
bonne journée

Tu sais, je connais des éleveurs capacitaires professionel et non professionel... Faut voir... Ce n'est pas parce que tu es professionel que c'est nickel!
Nous perso nous achetons des oiseaux sur le bon coin, sur nvc aussi mais pas à n'importe qui. Quand on voit des oiseaux élevés dans des box dégueulasses (et meme des volières) on achète pas. Pour plusieurs raison, la 1er ne pas ramener des saloperies dans notre élevage, la seconde ne pas donner des sous aux gens qui "élevent" sans aucun scrupule ni respect de l'animal.
Nous vendons des oiseaux via les memes annonces mais jamais au premier venu. Crois moi on garde parfois des oiseaux un bon moment avant de les placer. C'est sur que l'on ne peut pas savoir à 100% ce qu'on les gens dans la tete mais on fait quand on peut. C'est dans tous les domaines comme ça! Lorsque tu veux acheter une maison et que l'agent te bluf ou tout autre outil ou n'importe quel produit, ils sont prets à tout pour vendre!
Il n'y a pas si longtemps une femme nous a contacté pour un piaf. Lorsqu'on lui a demandé si elle comptait le gardé à vie elle a répondu les oiseaux ça va ça vient. J'ai un peu ralé et elle m'a répondu: quand vous acheter une voiture neuve c'est pour la vie pourtant vous finissez par la revendre? Je lui ai répondu que j'avais du mal à comprendre comment elle pouvait comparer un etre vivant qui a des émotions à un véhicule... Elle n'a pas eu notre oiseau!
Que tu passes par un professionel ou un particulier, ça ne change pas la bonté ni la nature de la personne...
Il y a bien des pro consciencieux et des amateurs soit disant passionés sans scrupule ni amour de l'oiseau comme tu as aussi l'inverse!

Tout comme Yann, nos oiseaux sont toujours bagués et cédés avec un certificat de cession et sexage si besoin.
Parcontre à l'inverse de Yann nous ne faisons jamais visiter notre élevage à cause des voleurs!

Nous tenons des archives pour savoir quel couple a pondu afin de ne pas avoir de consanguinité si l'on nous redemande des jeunes, nous tenons aussi le double de tous les certificats de cession dans le cas où un oiseau se serait échappé de chez sont nouveau propriétaire et que les fédérations nous contacteraient.

Avant nous étions dans un club (comme quoi ce n'est pas une référence) ou pas mal n'étaient attirés que par l'appat du gain sans aucun respect de l'oiseau. Nous en sommes partis...
Nous ne cèdons jamais nos adultes NPE, juste les jeunes, meme si veufs, boiteux ou moches, ils restent chez nous.

moi, aussi je passe par ce cite pour vendre mes oiseaux, ou d autre chose, mais il ne viennes jamais cher moi

Le fait d'adhérer à un club n'est en aucun cas une garantie de sérieux en particulier pour l'acquéreur. Une adhésion au CDE sans la revue coûte 5€/an donc à la portée de tout le monde et aucune obligation en contre-partie.
Et en ce qui me concerne, lorsque j'accepte de céder un jeune Gris, je tente de connaître ses futures conditions de vie à travers différents entretiens et refuser une cession ne me dérange pas. Bien souvent, je reste en contact avec l'acquéreur et j'ai souvent des nouvelles voire même des photos du quotidien de l'oiseau.
Si j'avais la place et un certificat de capacité ( ce qui ne saurait tarder...), j'en garderais davantage et j'éviterais aussi les jérémiades de mon fils quand il en voit partir un jeune eam qu'on a choyé durant de longues semaines.
Et je refuse tout envoi et n'achète jamais d'oiseau sans les avoir vus de visu. L'acquisition du couple d'amazones (cf autre post) m'a demandé 2x4h de route et 800 km.

Il n'y a pas que des choses vilaines, des arnaques j'en passe et d'autres sur le bon coin et autres sites, faut juste savoir lire entre les lignes et trier les bons et mauvais éleveurs

mes deux calo face blanche ont ete trouvées sur le bon coin , un petit jeune de 14 ans trés bien et en plus médaillé d'argent dans un concours régional avec une calo opaline

suite à mon annonce sur le bon coin , aujourd'hui une dame m'a appellé pour savoir si je vendais des oisillons pour faire de l'EAM , j'étais verte

Vaste débat, très intéressant et qui permet à chacun de donner son point de vue
Les annonces sur Leboncoin, j'y ai eu recours pour vendre mes oiseaux et je n'ai rien à dire. Quand on souhaite acheter un oiseau, il faut prendre rendez-vous avec le vendeur chez, lui, ainsi on voit son installation et là on prend ou on prend pas.

Il m'est arrivé de passer une annonce sur Leboncoin pour céder 6 kakariki, j'en ai cédé 4, à des personnes du coin, qui sont venues chez moi, ont vu les parents, ma pratique d'élevage, mes installations. Par contre j'en ai conservé 2, j'ai refusé de les vendre à des éleveurs qui s'étaient déplacés de plus de 150v kms pour l'un et près de 200 kms pour l'autre. La raison, leur comportement ne m'a pas plu et je leur ai dit, je regrette je ne vous le vends pas, car, d'après vos informations avec photos de votre élevage ne me présente aucune garantie sur le bien-être de l'oiseau que vous souhaitez acquérir.

Les annonces que je combats sur ces sites d'annonces, sont celles portant sur la vente d'oisillons non sevrés précisant qu'il faut achever l'EAM. Ce genre d'annonces, je les dénonce au site et demande leur retrait.

Les arnaques, Perroquets du Bernin ou autres pays d'Afrique, j'ai fait supprimer 4 annonces sur Marche.fr et publié une mise en garde sur leur site.

En restant vigilant aucune raison de ne pas utiliser les annonces de Bon coin.

claude40