L'Hybridation des Inséparables

L'Hybridation en question...

Je vais vous presenter ici,les trois principales espèces d'inseparables que nous possedons le plus courament.

Le Roseicollis,le Fischer et le Personnata.

Le roseicollis Type Sauvage (TS) que l'on trouve dans la nature:



Le corps est vert pâle,un peu plus sombre aux extremités.
Le haut du poitrail et la face sont de couleur rose vif.
Les yeux sont roux jaunatres,le bec couleur corne.
Les pattes sont grises.

Le Fischer Type Sauvage (TS) que l'on trouve dans la nature:


Photo Sissi.

Le corps est Vert pastel.
Sa tête est orange, comme le fruit,le dessus de la tête couleur bronze et il a un collet jaune.
Les yeux sont marrons foncés et il possède un cercle occulaire blanc à chaque oeil.
Le bec est rouge vif.
Ses pattes sont grises.

Le Personnata Type Sauvage (TS) que l'on trouve dans la nature:



Le corps est Vert,plus foncé sur les parties superieures et plus clair sur les parties inferieures.
Sa tête est noire,la gorge et le cou sont jaunes.
Les yeux sont noirs et sont entourés d'un cercle occulaire,blanc.
Le bec est rouge vif.
Les pattes sont grises.

Voyons à present les consequences de l'hybridation de ses 3 especes.

1er cas,un accouplement Roseicollis/Fischer


hybride Roseicollis/Fischer

Nous pouvons constater sur cette photo,
que notre "pseudo" Roseicollis a des cercles oriculaires blancs et le bec,non pas de couleur corne mais rougé...
Il a le corps du Roseicollis,ainsi que la couleur.
Pas de traces noires,mais quelques traces oranges ...le orange,c'est la couleur du Fischer.
Ce qui nous fait dire qu'il est issu d'une hybridation entre un roseicollis et un Fischer.
Fort heureusement,cet oiseau sera stérile et n'aura pas de descendance.

2ème cas,un accouplement Roseicollis/Personnata

Nous pouvons constater sur cette photo,
que notre "pseudo" Roseicollis a des cercles oriculaires blancs et le bec est rougé,rappellant le bec rouge des Fischers et des Personnatas.
Puis,il a aussi des traces noires sur la tête et autour du bec...le noir,c'est la couleur du Personnata..
Ce qui nous fait dire qu'il est issu d'une hybridation entre un roseicollis et un Personnata.
Fort heureusement,cet oiseau sera stérile et n'aura pas de descendance.

3 ème cas,un accouplement Personnata/Fischer

Là,deux possibilités,

L'oiseau est d'apparence dominante,Personnata ou Fischer...


à gauche:hybride Roseicollis/Personnata à droite:hybride Personnata/Fischer
photo:joycejazz.

1/Apparence Personnata

Nous pouvons constater sur cette photo,
que cet oiseau à droite, presente un masque noir,
il est donc à dominance,Personnata.
Mais,notre "pseudo" Personnata à des traces oranges dans son collier...le orange,c'est la couleur du Fischer.
Ce qui nous fait dire qu'il est issu d'une hybridation entre un Personnata et un Fischer.
Malheureusement,deux espèces à cercles occulaires blancs pourront donner naissance à des oisillons non stériles,
ce qui conduira à terme,en maintenant cette pratique,
à l'exctinction des espèces Fischers et Personnata...

Deuxième possibilité,


à gauche:hybride Fischer/Personnata à droite:hybride Personnata/Fischer
Photo:Val

2/Apparence Fischer

Il n'a pas de masque noir mais des "tâches" noires mélangées à du orange,son corps est semblable au Fischer.
l'oiseau est d'apparence dominante,Fischer.
Nous pouvons constater sur cette photo,
que notre "pseudo" Fischer,à gauche, à des traces noires sur sa tête, dans son collier et autour de son bec...le noir,c'est la couleur du Personnata.
Ce qui nous fait dire qu'il est issu d'une hybridation entre un Fischer et un Personnata.
Malheureusement,deux espèces à cercles occulaires blancs pourront donner naissance à des oisillons non stériles
ce qui conduira à terme,en maintenant cette pratique,
à l'exctinction des espèces Fischers et Personnata...

Ceci est également appliquable avec toutes les mutations...
Prenons le cas de la mutation Bleue:

Personnata Bleu

Photo Sissi.

Ici,le Bleu remplace le vert et le blanc remplace le jaune du TS.

Fischer Bleu

Photo Sissi.

Ici,le Bleu remplace le vert,le gris sur la tête remplace le bronze et le blanc remplace le jaune du TS.

Hybride Fischer/Personnata Bleu

Photo Sissi.

L'oiseau presente des traces de noir autour de son bec,
alors qu'il devrait être blanc,
il résulte donc d'une hybridation entre un Fischer et un Personnata,
il est à dominance Fischer.

Article: Sissi.

L'hybridation est un sujet qui me tient particulièrement à coeur.
J'invite toutes les personnes qui se sentent concernées et touchées par le fait que l'hybridation favorise l'extinction des espèces pures,
à copier mon article sur leurs forum ou blog afin que tout le monde soit au courant de ce qui est aujourd'hui encore,une pratique fort courante nottament dans les animaleries,beaucoup plus concernées par la vente que par l'éthique ornithologique.

Chapeau bas pour ce travail Sissi !
Tous comme toi je suis contre l’hybridation !

Voilà un article digne de ce nom et un engagement que je partage. C'est souvent par ignorance que l'on acquiert de tels oiseaux ou que l'on reproduis deux espèces dans le but unique de leur laisser exprimer leur "besoin" . A nous en tant qu'éleveur d'expliquer, comme tu y participes activement, les méfais que celà engendre surtout lorsque les hybrides de première génération (F1) comme le fischer/perso est en capacité à son tour de reproduire car non stérile.

Merci à vous deux!!!

je partage totalement cet avis, je me permet donc avec ton accord de copier ton article sissi....merci

Merci Lokita!
Avec grand plaisir tu peut le copier!

Très bon sujet pas assez appliquer à mon gout,sur les Fischer et Personata certains éleveur ce servent de l'hybridation pour transmuter une mutation (le lutino chez le Liliane pour finir en mutation en Ficher etc...).
Par contre je pense qu'une petite erreur ce trouve dans 1/Apparence Personnata le fait d'avoir des traces orange comme sur la photo n'est pas systématiquement lier à l’hybridation,mais est fréquent sur certain accouplement.
On a observé que le croisement d'un personata vert et d'un bleu peu donner ce type de suffisions plus ou moins prononcer en fonction des sujets et si les oiseaux ont un facteur foncé ou pas.

Bonjour Christophe et merci.

Il s'agissais de par cet article de présenter les choses simplement afin que les novices comprennent les bases de l'hybridation.
Après,tu a raison,on peut transmuter les mutations mais là ça devient plus technique.
J'ai justement fait tout simple pour qu'à tout niveaux,on puisse bien faire la différence entre une espèce pure et un hybride.

Et tu as fait un bon taff sur ce sujet

Christophe a écrit:

Et tu as fait un bon taff sur ce sujet

Non mais je le crois pas...tout ça pour me contrarier
Attention...

Merci pour ce rappel pédagogiquement bien orchesté

On a tous une sacré responsabilité en la matière en tant qu'amateur ou confirmé

C'est dommage de voir que les hybridations sont encore si courantes.
Sur internet tu vois encore plein d'annonces d'ara hybrides alors qu'ils sont déjà si rares.

pour les aras c'est un moyen de détourner la loi pour les vendeurs qui peuvent les ceder plus facilement puisqu'ils ne font pas l'objet de législation, l'espèce hybride n'existant pas....

AAh je comprends mieux maintenant mais bon, c'est triste quand même surtout qu'il y a des annonces sur internet où ils "oublient" de te préciser que c'est un hybride.

Il y a surtout des personnes qui ne le savent pas et les escrocs.

did a écrit:

Merci pour ce rappel pédagogiquement bien orchesté

Merci à toi did

pour illustrer le sujet je poste ici des photos de mon hybride fischer (albino) personatus (vert ts), agé de 7 mois.







Le père devait lui aussi être déja hybridé car le coté personatus a pris le dessus au fil des mois avec un masque bien typique. Néanmoins la coloration rouge dans le noir ne laisse aucun doute sur la "non" pureté.

certains pourraient facilement le prendre pour un personata,
dommage car il est plutôt pas mal pour un hybride

oui c'est tout à fait le genre d'oiseau sur lequel on pourrait se lancer pensant que c'est un pur personatus. D'ailleurs mon tout premier insé lui ressemble fortement et sa descendance a tout du perso....

Comment cela t'es arrivé Yann?
C'est un oiseau de ton élevage?

Merci Sylvie pour ton résumé, il est bien fait et pour une ignare comme moi c'est utile. C'est vrai que maintenant j'arrive à voir s'ils sont hybridés ou non. J'ai fait des progrès. Lorsque j'ai acheté mes premiers Fischers, je n'avais même jamais entendu parler de cela. Comme quoi, les forums sont utiles ! j'ai appris beaucoup sur ces 3 espèces ! ! !

Tant mieux Bri ça me fait plaisir que tu y arrives désormais!

C'est pour ça qu'il faut que nous soyons tous capables de les différencier et surtout de ne pas encourager cette pratique qui nous concernes tous car elle va à l'encontre de notre passion et surtout vise à l'extinction des espèces pures.

Il faut aussi que chacun se sente responsable et s'engage à ne pas faire reproduire un hybride s'il en possède un.

Il fait réellement personata suffisions sur les photos.

Sissi a écrit:

Comment cela t'es arrivé Yann?
C'est un oiseau de ton élevage?

oui Sylvie, il est né chez moi. Pour vérifier la pureté d'un albino que j'ai acquis comme un perso je n'ai eu d'autres choix que de le mettre sur un perso vert pur. Il s'est avéré que l'albino était déja hybridé. pas de repro pour lui tu t'en doutes bien je l'ai élevé moi même, il vit dans la colonie des non reproducteurs mais reste assez sympa.

Christophe a écrit:

Il fait réellement personata suffisions sur les photos.

par rapport au tout début où il s'est plumé l'hybridation est moins flagrante en effet et j'ai sorti des perso purs tout autant suffusé dans la bavette.

Ah ok, c'est pas de chance pour ton Albino!
En tout cas il n'y est pour rien lui et je n'ai aucun doute sur le fait que tu ne le fera pas reproduire!

Bonsoir,


pouvez vous me dire si ce Fischer est un hybride, je l'ai depuis 4 ans et n'avais jamais remarqué le "bronze" sur les joues. Alors soit, je n’étais vraiment pas observatrice, soit c'est arrivé récemment ( mais est ce possible ? ). je pencherai plutôt sur la seconde hypothèse, vu qu'il y a 4 ans j'ai passé des heures à les observer pour essayer, en vain, de trouver des différences entre eux.

je l'ai acheté chez un éleveur connu dans les bouches du rhone, qui m'a dit que c'était pur souche Fischer. mais du coup, j'ai un gros doute. Vu que c'est un de mes mâles reproducteurs, je me pose beaucoup de question et j'arrêterai la repro avec lui s'il s'agit bien d'un hybride

Le défaut du masque me semble trop important pour ne pas prétendre à une présence de Personata dans ces gênes,pour moi hybride.

est ce possible que ce soit apparu récemment ??

Vu l'importance pour moi non,surtout qu'à 4 ans les premières mues et importantes sont passées.

Merci pour tes réponses, mais du coup je ne pourrais pas mettre mon bleu avec la femelle, puisque c'est le fils de celui-ci;

suis dégoutée; j'avais toute confiance en cet éleveur et d'autres eleveurs de la region m'en avait dit du bien

Comment est l'autre côté de son masque?

pareil mais je viens de retrouver des photos que j'avais pris il y a 4 ans et aucun trace de ce masque noir ??

Tu pourrais nous montrer l'évolution?

J'ai aussi de l'hybride à la maison et celui là en a toute l'apparence.