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 A votre avis ? (Agapornis fischer)

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Francky0679
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MessageSujet: A votre avis ? (Agapornis fischer)   A votre avis ? (Agapornis fischer) EmptyLun 3 Aoû 2015 - 23:51

Bonjour à tous!!!
Depuis le 20/03/15 nous sommes les propriétaires de fischer, un couple d'après l’éleveur.
Ils sont en bonne santé, ils jouent, gueulent, mangent bien (mélange de graines, fruits, légumes) et gaspillent leur nourriture comme tout les oiseaux.
Mais en fait j'ai un doute sur leur sexe. En fait au mois de mars lors de l'achat, ils avaient 6 mois donc aujourd'hui ils ont environs 10 mois.
Dans ma cage il y avait déjà un nichoir (boite) d'installé et que j'ai laissé, ce qui me parait bizarre c'est que le soit disant mâle dors à l’intérieur la nuit alors que la femelle dors sur le perchoir. De plus comme ils ne construisent pas leur nid avec tous le matériel que je leur propose (fibre coco, fibre coton, foin et même petit bouts de papier) je me suis amusé a en mettre directement dans le nid. A chaque tentatives de ma part, le "Mâle" ressort tout du nid et le fait tomber sur le sable alors que la" femelle" ne se préoccupe pas du tout du nid.
L’aménagement du nid est-il seulement l'affaire de la femelle ? Et pourquoi est ce le "Mâle" qui dors dans le nid passe le plus de temps dedans plutôt que la "Femelle" ? Cela me parait étrange. A part ça ils sont toujours collé et se disputent que très rarement pendant quelques secondes seulement.
Si vous avez des idées, conseils, infos, je vous en remercie par avance...
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lanissarte
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MessageSujet: Re: A votre avis ? (Agapornis fischer)   A votre avis ? (Agapornis fischer) EmptyMar 4 Aoû 2015 - 12:43

Bonjour Francky,
A mon avis, il ne faut pas être pressé et attendre de voir ce qui se passe. Le plus important c'est qu'il s'entendent bien et pour la repro laisses le temps au temps.
Sinon, il faudrait que tu te présentes sur le forum mais déjà je te souhaite le bienvenu.
Very Happy et @bientôt
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MessageSujet: Re: A votre avis ? (Agapornis fischer)   A votre avis ? (Agapornis fischer) EmptyMar 4 Aoû 2015 - 14:12

Premier conseil : retirer le nid.
Si ils ont 10 mois ils sont bien trop jeunes pour reproduire. Le risque est important pour la femelle de faire un mal de ponte. Pour moi la repro au 18 mois de la femelle, le mâle peut être un peu plus jeune mais c'est bien qu'il soit suffisamment mature car il va devoir assurer, d'abord pour féconder la femelle puis pour l'aider à élever les jeunes.
Les agas n'ont pas besoin de nid pour dormir. Certains mettent une planchette, d'autres un nid sans fond (avec un perchoir dedans)

Pour le sexage rien de mieux que de faire sexer par ADN ces 2 fischers, vous serez fixés et ça vous évitera d'attendre inutilement (si 2 mâles ou 2 femelles). A 6 mois c'est bien compliqué de pouvoir sexer avec une grande certitude des agapornis (sauf mutation liée au sexe).
UNe petite photos d'eux pourrait être sympa.
Voilà mon point de vue
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Francky0679
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MessageSujet: Re: A votre avis ? (Agapornis fischer)   A votre avis ? (Agapornis fischer) EmptyMar 4 Aoû 2015 - 15:24

Salut Yannick10.
En fait je ne souhaitais pas une reproduction tout de suite c'est juste que je me demandais en fait si leurs comportements pouvait me dire si oui ou non je possédais un couple.
Je vais essayer de retirer le nid mais le "mâle" (a moins que ce ne soit une femelle) aime bien y aller le soir pour dormir, contrairement a la "femelle" qui reste sur son perchoir.
je remettrais ce nid que l’année prochaine en fin d'hivers début printemps.
Ok pour les photos mais comment on les inserts ? héberger une image ??? cette fonction ne marche pas !!!

Merci pour vos infos et conseils.
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MessageSujet: Re: A votre avis ? (Agapornis fischer)   A votre avis ? (Agapornis fischer) EmptyMar 4 Aoû 2015 - 21:25

En général 2 oiseaux se comportent rapidement comme un couple même si il s'agit 2 oiseaux du même sexe ou d'un couple.on peut même voir des scènes d'accouplements entre 2 partenaires du même sexe.
un sexage ADN serait mieux. Il y a les labos français et un labo en Espagne. Il y a des posts sur le forum.

Rapidement quand ils ont un nid ils dorment dedans mais ils n'en ont pas besoin. Le risque avec un nid c'est que ça stimule les oiseaux à reproduire. Il faut leur retirer en dehors de la période de repro.

pour les photos faut les héberger, moi je le fais via servimg.

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Francky0679
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MessageSujet: Re: A votre avis ? (Agapornis fischer)   A votre avis ? (Agapornis fischer) EmptyMar 4 Aoû 2015 - 22:17

en effet je vais les faire sexer mais en fait je vais leur laisser un peu de temps je verrais après l'hivers prochain ils seront plus agé. pour le site espagnol de sexage j'ai trouvé celui la : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] , est ce un site fiable même si je le ferais plus tard ?
voila des photo je viens de retirer le nid.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Sur les liens 1 et 2 le soit disant mâle porte une bague orange (second plan) et il a plein de vilaine plume grise qu'il perd quotidiennement.

Voila et encore merci
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MessageSujet: Re: A votre avis ? (Agapornis fischer)   A votre avis ? (Agapornis fischer) EmptyMar 4 Aoû 2015 - 22:42

Bague orange et ça serait un 2014 ? la bague est une bague fermée ? qu'est ce qui est écrit dessus ?
je dirai que les bagues orange étaient pour baguer des oiseaux 2010.
Les "vilaines" plumes peuvent correspondre à une mue.
l'autre oiseau a-t-il aussi une bague fermée ? De quelle couleur ?

je fais sexer chez sexadodeaves depuis plusieurs années, pas de soucis à ce jour.
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MessageSujet: Re: A votre avis ? (Agapornis fischer)   A votre avis ? (Agapornis fischer) EmptyMar 4 Aoû 2015 - 22:58

OUPS en fait je consulte en ce moment même un site qui parle des couleur des bagues et je viens juste de voir la même chose Bague orange année 2010 ou 2016 Brrrrrrrr je n'y comprend rien. L'autre oiseau la "femelle" a une bague verte et je n'arrive pas a lire grand chose car je ne les prends pas dans la main et ce que je vois c'est F et 14 040 je peux voir que ça pour l'instant.
Pour la femelle si le 14 veut bien dire 2014 ça correspond a décembre 2014 mais pour le mâle ???? Bizarre bizarre...
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MessageSujet: Re: A votre avis ? (Agapornis fischer)   A votre avis ? (Agapornis fischer) EmptyMar 4 Aoû 2015 - 23:24

F doit être France. Vert c'est bien 2014, confirmé par le 14.
040 numéro de l'oiseau il doit y avoir en plus le numéro de l'éleveur et le diamètre de la bague.

vérifier l'année sur la bague du supposé mâle et envoyer un message à l'éleveur pour comprendre.
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MessageSujet: Re: A votre avis ? (Agapornis fischer)   A votre avis ? (Agapornis fischer) EmptyMar 4 Aoû 2015 - 23:30

Oui c'est vrai que cela est troublant, je vérifierais ça demain en plein jour.
et je verrais bien.
Merci bonne soirée
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MessageSujet: Re: A votre avis ? (Agapornis fischer)   A votre avis ? (Agapornis fischer) EmptyMer 5 Aoû 2015 - 0:21

beaux fischer flower flower flower flower

et d'accord avec YANNICK
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Rachel
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MessageSujet: Re: A votre avis ? (Agapornis fischer)   A votre avis ? (Agapornis fischer) EmptyMer 5 Aoû 2015 - 8:42

ils sont tout de même superbes
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MessageSujet: Re: A votre avis ? (Agapornis fischer)   A votre avis ? (Agapornis fischer) EmptyMer 5 Aoû 2015 - 10:34

Bonjour,
Ce matin j'ai attrape mon inséparable "mâle" en tout cas bague orange. Alors la c'est du boulot un truc de malade j'ai eu peur de lui faire mal alors il s'est échappé dans le salon, bref j'ai pu lire ça bague orange enfin a peu près F 040 13 4.5 732 il me semble que c’était tout mais ayant eu peur de le blesser je n'ai pas insisté alors désolé si le code n'est pas complet.Pauvre oiseau il était tout essoufflé ça ne me donne plus envie de les attraper dans 6 mois pour le sexage...
De toute façon tant qu'ils sont en bonne sante ça me va, de plus ils ne viennent pas de ma région alors ça va être galère de faire St Etienne - Avignon pour avoir des infos mon amie ne retrouve plus la petite carte avec les coordonnées de l'eleveur je vais chercher et si on trouve je tenterais de l'appeler.
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MessageSujet: Re: A votre avis ? (Agapornis fischer)   A votre avis ? (Agapornis fischer) EmptyMer 5 Aoû 2015 - 13:44

Les bagues orange sont bien de 2010 , mais le nombre 10 étant tout petit et le chiffre 0 partiellement effacé , tu as pu lire 13 ...? Mais de toute façon il y a sûrement un " lézard " .

Ensuite le F 040 ( commun aux 2 oiseaux ) correspond certainement au n° de l'éleveur , le 4,5 au diamètre de la bague et le 732 au n° de l'oiseau .
La bague verte de l'autre sujet est bien de 2014 mais en Décembre dernier l'éleveur en possession des bagues 2015 aurait du baguer en Violet .

Donc en résumé au lieu de 2 adolescents , tu as récupéré une retraitée et un trentenaire
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MessageSujet: Re: A votre avis ? (Agapornis fischer)   A votre avis ? (Agapornis fischer) EmptyMer 5 Aoû 2015 - 13:45

superbe oiseaux
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MessageSujet: Re: A votre avis ? (Agapornis fischer)   A votre avis ? (Agapornis fischer) EmptyMer 5 Aoû 2015 - 23:55

SAGBERT a écrit:
Les bagues orange sont bien de 2010  , mais le nombre 10 étant tout petit et le chiffre 0 partiellement effacé , tu as pu lire 13 ...? Mais de toute façon il y a sûrement un " lézard " .

Ensuite le F 040 ( commun aux 2 oiseaux ) correspond certainement au n° de l'éleveur , le 4,5 au diamètre de la bague et le 732 au n° de l'oiseau .
 La bague verte de l'autre sujet est bien de 2014 mais en Décembre dernier l'éleveur en possession des bagues 2015 aurait du baguer en Violet .

 Donc en résumé au lieu de 2 adolescents , tu as récupéré une retraitée et un trentenaire

ça ne me fait pas rire moi toutes ces conneries .....
Sérieux il faut faire confiance a personne sur cette "P - - AIN" de planette ??? Tous des voleurs...
Bref de toute façon je ne peux plus rien y faire la prochaine fois j'irais en animalerie peux être qu'ils seront plus honnête (ou pas)...
Sinon le code couleur des bagues est il le même pour toute l’Europe ? ou seulement en France ? on m'as dit qu'on aurait pu mettre une bague "F" pour le vendre en France alors que l'oiseau vient d'ailleurs d'ou le problème de couleur.
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MessageSujet: Re: A votre avis ? (Agapornis fischer)   A votre avis ? (Agapornis fischer) EmptyJeu 6 Aoû 2015 - 8:58

Je comprends votre colère. Les agissements de certains sont néfastes pour les éleveurs sérieux et ils sont bien plus nombreux. En animalerie vous pourrez aussi avoir de mauvaises surprises en plus du prix souvent nettement plus élevé.
Cette mésaventure n'est pas forcément grave. Un oiseau de 2010 est apte à reproduire encore plusieurs années, il faut juste s'assurer rapidement du sexes des 2 oiseaux.

quant aux bagues, on ne bague pas tous avec des bagues couleurs. Personnellement j'utilise à la fois des bagues colorées et des bagues inox. POur les oiseaux étrangers je ne sais pas. Les seuls que j'ai pu voir avaient tous des bagues inx.
Ensuite hélas quand on achète un oiseau il faut bien prendre son temps, et le mieux reste quand même d'aller voir l'élevage.
Ensuite bien observer l'oiseau que l'on vient chercher, plumage, pattes, bec, posture, éventuelles souillures des plumes du cloaque, le prendre en main pour voir une éventuelle maigreur importante. Un oiseau avec un plumage ébouriffé, au sol voir même en mue est a ne pas prendre.
Demander à regarder la bague et ne pas hésiter à poser des questions à l'éleveur.

Quand l'oiseau arrive dans son élevage il faut aussi respecter différentes petites choses, comme une quarantaine et ensuite être présent lorsqu'on introduit le nouvel arrivant avec ceux déjà présents (ajouter des distractions dans la cage/volière pour détourner leur attention)
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MessageSujet: Re: A votre avis ? (Agapornis fischer)   A votre avis ? (Agapornis fischer) EmptyJeu 6 Aoû 2015 - 10:08

Les bagues sont placées lorsque l'oiseau est âgé d'une dizaine de jours , donc par l'éleveur chez lequel il est né . Quant à la rotation des couleurs elle est fixée par la COM ( Confédération Ornithologique Mondiale ) et de ce fait commune à tous les pays .

Tout amateur quel qu'il soit s'est fait "rouler " au moins une fois dans sa vie , hélas ! Et les gens malhonnêtes savent profiter de notre manque d'expérience .

Le meilleur moyen pour acquérir de bons oiseaux reste la visite d'un élevage , le premier tri va approvisionner les bourses pour les particuliers moins exigeants , enfin les oiseaux invendables ( vieux , défectueux etc... ) seront écoulés en animalerie.
Cela dit , la difficulté demeure pour un débutant , à moins d'être accompagné par un plus expérimenté que lui ....
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MessageSujet: Re: A votre avis ? (Agapornis fischer)   A votre avis ? (Agapornis fischer) EmptyJeu 6 Aoû 2015 - 10:40

Salut ami(e)s des plumes...
En fait je suis bien aller voir l’éleveur lors de l'achat, il avait de superbe volière et tout était clean c'est ce qui m'a mis en confiance, il avait de très beaux oiseaux (perroquets, perruche, et de l'autre côte il avait des canaris et des goulds). Bref bon ben de toute façon mes oiseaux sont en forme pour l'instant donc pas très grave après si ce n'est pas un couple ce n'est pas catastrophique non plus puisqu'il vont bien...
En tout cas merci pour vos conseils... S'il y a du nouveau chez mes crochus je posterais pour vous tenir au jus.
Encore merci
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MessageSujet: Re: A votre avis ? (Agapornis fischer)   A votre avis ? (Agapornis fischer) EmptyJeu 6 Aoû 2015 - 11:18

De toute facon pour arriver au 732 de l'année on est proche de la repro industrielle et du gros n'importe quoi.
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MessageSujet: Re: A votre avis ? (Agapornis fischer)   A votre avis ? (Agapornis fischer) EmptyJeu 6 Aoû 2015 - 12:09

Brrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr pas la peine d'en RAJOUTER Mdr Very Happy Laughing bounce
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MessageSujet: Re: A votre avis ? (Agapornis fischer)   A votre avis ? (Agapornis fischer) EmptyJeu 6 Aoû 2015 - 12:11

De toute façon on se fait toujours avoir au départ et encore apres.
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MessageSujet: Re: A votre avis ? (Agapornis fischer)   A votre avis ? (Agapornis fischer) EmptyJeu 6 Aoû 2015 - 12:29

Ce n° 732 m'avait également alerté , effectivement c'est un "gros " élevage ! De toute façon lorsque nous achetons un oiseau , adulte de surcroît , nous sommes dans la même situation que lorsque nous achetons une voiture d'occasion....
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MessageSujet: Re: A votre avis ? (Agapornis fischer)   A votre avis ? (Agapornis fischer) EmptyJeu 6 Aoû 2015 - 13:22

Exact, on se dira que si c'est un oiseau qui marche il aurait du le conserver encore. Après il y a les changements d'orientation, les arrêts (puis reprise d'elevage) et autre motif a la noix.
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MessageSujet: Re: A votre avis ? (Agapornis fischer)   A votre avis ? (Agapornis fischer) EmptyJeu 6 Aoû 2015 - 13:35

de toutes façons il y a beaucoup d'éleveur passionné qui se sépare de leurs oiseaux et oui en ce moment ça se vend moins bien alors des pépères ils en veulent plus , tout est bon , déménagement , mutation, plus le temps de s'en occuper ou arrêt d"élevage quand les affaires reprendront et bien ils reconstruiront un élevage
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MessageSujet: Re: A votre avis ? (Agapornis fischer)   A votre avis ? (Agapornis fischer) EmptyJeu 6 Aoû 2015 - 13:53

Delig a écrit:
... Après il y a les changements d'orientation, les arrêts (puis reprise d'elevage) et autre motif a la noix.

  Un grand classique , sans doute mon préféré : "Vends couple reproducteur .... " çà c'est une affaire à ne pas rater ..... un coup sûr comme on dit !
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Ina62
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MessageSujet: Re: A votre avis ? (Agapornis fischer)   A votre avis ? (Agapornis fischer) EmptyJeu 6 Aoû 2015 - 15:02

SAGBERT a écrit:

  Un grand classique , sans doute mon préféré : "Vends couple reproducteur .... " çà c'est une affaire à ne pas rater ..... un coup sûr comme on dit !

Oh oui ! ça c'est sûr SAGBERT lol! . J'ai vu une fois une annonce comme celle-là et concernant un "soit-disant" couple d'ondulées "bons reproducteurs", alors qu'il s'agissait de toute évidence de 2 femelles (une était en phase hormonale, et l'autre non, mais comme beaucoup de femelles avait le contour des narines bien blanc avec du bleu dans la cire) et dans une petite cage, si petite que je m'en servirais à peine pour une cage de transport pale . Et les personnes, qui vendaient la cage avec, n'en demandaient pas un petit prix affraid .
J'ai appris à me taire silent , car je suis trop franche et facilement indignée par la malhonnêteté et l'hypocrisie.
Mais là je n'ai pas pu m'empêcher de leur demander la cage dans laquelle "ce couple" avait reproduit car j'étais à la recherche d'une cage de repro. Ils m'ont répondu , dans celle qui est sur l'annonce ... A votre avis ? (Agapornis fischer) 3367295672
Là j'ai tout de suite joué franc jeu en disant qu'il n'était pas convenable de gruger les gens, et que je n'étais pas dupe, qu'il s'agissait bien de 2 femelles. D'un coup, plus de son ni d'images ... Laughing
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MessageSujet: Re: A votre avis ? (Agapornis fischer)   A votre avis ? (Agapornis fischer) EmptyJeu 6 Aoû 2015 - 16:33

Ina62 a écrit:
SAGBERT a écrit:

  Un grand classique , sans doute mon préféré : "Vends couple reproducteur .... " çà c'est une affaire à ne pas rater ..... un coup sûr comme on dit !

Oh oui ! ça c'est sûr SAGBERT  lol! . J'ai vu une fois une annonce comme celle-là ...

 moi aussi une fois .... par jour
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MessageSujet: Re: A votre avis ? (Agapornis fischer)   A votre avis ? (Agapornis fischer) EmptyJeu 6 Aoû 2015 - 21:37

SAGBERT a écrit:
enfin les oiseaux invendables ( vieux , défectueux etc... ) seront écoulés en animalerie.
Paradoxalement, ce sont donc ceux qui se vendront le + cher .... Un comble lol!
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MessageSujet: Re: A votre avis ? (Agapornis fischer)   A votre avis ? (Agapornis fischer) EmptyJeu 6 Aoû 2015 - 23:11

Nous les avons payés 40€ l'un. Lâcher vous sur les commentaires... affraid .
Pour nous le prix nous paraissait correct.
Allez- y couler moi ça sera fait A votre avis ? (Agapornis fischer) 789379007 A votre avis ? (Agapornis fischer) 789379007 A votre avis ? (Agapornis fischer) 789379007
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SAGBERT
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MessageSujet: Re: A votre avis ? (Agapornis fischer)   A votre avis ? (Agapornis fischer) EmptyJeu 6 Aoû 2015 - 23:28

Il n'est nullement question de te couler ou quoi que ce soit d'autre mais plutôt de relativiser , de dédramatiser en te montrant que ce qui vient de t'arriver est on ne peut plus courant. Nous en sommes tous passés par là et pas qu'une fois hélas! 

 Tu t'en tires avec 80 Euro et possèdes deux oiseaux en bonne santé , tu t'en remettras et pourras rebondir ( quelques fois l'addition est beaucoup plus salée... avec un zéro de plus ... et rien à la sortie
mais dans ces cas là l'histoire est souvent passée sous silence , on ne s'en vante pas.... )

 Il y a des choses tellement plus graves dans la vie
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michguip
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MessageSujet: Re: A votre avis ? (Agapornis fischer)   A votre avis ? (Agapornis fischer) EmptyJeu 6 Aoû 2015 - 23:50

40€ si l'oiseau est sympa, ça ne me choque pas. Comme Yannick, je ne pense pas que ce soit un problème d'un oiseau de 2010, j'ai encore un oiseau de 2007 qui reproduit....Après, l'éleveur aurait du te le dire, c'est plus correct, c'est peut être un couple qui a déjà reproduit chez lui. D'après les photos, ils n'ont pas l'air vilains du tout , laisse les tranquilles, et fais un sexage adn pour confirmer, le faible prix t'évite de perdre du temps; comme toi, si les oiseaux s'entendent bien, c'est déjà bien, après pour la repro, c'est plus compliqué...Affaire à suivre Wink
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Francky0679
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MessageSujet: Re: A votre avis ? (Agapornis fischer)   A votre avis ? (Agapornis fischer) EmptyVen 7 Aoû 2015 - 0:11

michguip a écrit:
40€ si l'oiseau est sympa, ça ne me choque pas. Comme Yannick, je ne pense pas que ce soit un problème d'un oiseau de 2010, j'ai encore un oiseau de 2007 qui reproduit....Après, l'éleveur aurait du te le dire, c'est plus correct, c'est peut être un couple qui a déjà reproduit chez lui. D'après les photos, ils n'ont pas l'air vilains du tout , laisse les tranquilles, et fais un sexage adn pour confirmer, le faible prix t'évite de perdre du temps; comme toi, si les oiseaux s'entendent bien, c'est déjà bien, après pour la repro, c'est plus compliqué...Affaire à suivre Wink
Tout à fait moi le prix ne me stress pas du tout d’ailleurs j'ai vu en animalerie 72€ le fischer donc pour moi 80€ les deux c'est donné par rapport. Oui mes oiseaux sont toujours collés sauf quelques prises de bec qui ne dure pas. ils sont très joueur, mais plus la femelle (bague verte) que le mâle (bague orange) mais ils mangent bien, donc niveau santé aucun souci depuis Mars. Mon amie m'a rapporté de jardiland une boite de Francodex Vitaperruche mais je n'ose pas leur en donner puisqu'il sont en forme et si c'est pour leur donner des médicaments alors qu'ils vont bien je n'aime pas trop cette idée.
Et pour la reproduction moi si ils sont en bonne santé ça me va bien sans, après c'est du bonus à vrai dire je m'en fou et puis c'est peut-être deux mâle ou deux femelle je ferais le test plus tard (après l'hivers surement).
Merci
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Delig
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MessageSujet: Re: A votre avis ? (Agapornis fischer)   A votre avis ? (Agapornis fischer) EmptyVen 7 Aoû 2015 - 10:17

Au fil du temps tu verras peut-être l'un nourrir l'autre, soit généralement le male qui régurgite a sa femelle.
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Rachel
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MessageSujet: Re: A votre avis ? (Agapornis fischer)   A votre avis ? (Agapornis fischer) EmptyVen 7 Aoû 2015 - 14:31

tu as raison de ne pas l'alimenter de médicament quand c'est pas utile, donne lui des fruits et des légumes se sera mieux
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