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 personata panaché progressif?

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Yann
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MessageSujet: personata panaché progressif?   Sam 28 Mai 2011, 15:53

A priori la piste d'un panaché progressif semble se préciser.

Des plumes jaunes apparaissent sur l'autre coté du corps.

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s'il s'avère que l'autre panaché dominant est une femelle je tente de les apparier pour une repro à l'automne.

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moussa
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MessageSujet: Re: personata panaché progressif?   Sam 28 Mai 2011, 16:00

Je vais venir t'étrangler si t'as un mottle Laughing
Non sérieusement,il est magnifique.
C'est lui le père de la jeunes femelle que t'avais eu et qui se panaché petit à petit ?
C'est donc pas un pan rec dans ce cas là ?
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Yann
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MessageSujet: Re: personata panaché progressif?   Sam 28 Mai 2011, 16:19

j'en sais plus rien Moussa, c'est une vraie énigme cet oiseau....
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MessageSujet: Re: personata panaché progressif?   Sam 28 Mai 2011, 16:53

ils sont jolis, ils ne te mordent pas ?
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Christophe
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MessageSujet: Re: personata panaché progressif?   Sam 28 Mai 2011, 22:51

Vraiment étrange effectivement,il réagit vraiment comme un mottle,il est pas jeune en plus enfin je crois?
Normalement mutation récessive alors sa te donnera rien logiquement avec un dominant.
Je me suis permis de prendre tes photos et de demander des avis,ma curiosité a pris le dessus Very Happy.
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Yann
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MessageSujet: Re: personata panaché progressif?   Dim 29 Mai 2011, 00:29

t'as bien fais Christophe, c'est mon tout premier perso agé de 6 ans et il m'intrigue!
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MessageSujet: Re: personata panaché progressif?   Dim 29 Mai 2011, 00:47

Je viens à l'instant d'avoir un premier retour,il présente bien l'aspect du Mottle et ce qui semble étonner et sa faible évolution vis à vis de son age (j'avais 5 ans car je savais plus).Il a observé que certain prenne le panachage à la première voir à la seconde mue notement sur le ventre et qu'à 2 ans l'oiseau et bien panaché et autre fait troublant la majorité des Mottle sont des femelles???toujours pas expliquer.
La mutation est bien récessive donc avec un panaché ou autre sa ne changera rien.
Mais je dois reconnaître que ton idée d'accouplement est tentante Very Happy
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Yann
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MessageSujet: Re: personata panaché progressif?   Dim 29 Mai 2011, 00:51

oui tant qu'à faire je me dis que ca vaut le coup de mettre ensemble les deux pan car en terme de mutation ca reste identique. Par contre j'ai lu cette aprem que chez l'ondulée le pan mottle est peu fertile...? Je n'ai pas observé ca avec lui.

Sa fille s'est panachée de la même façon à l'age de deux ans, c'est ca qui m'a mis un doute avec lui.

En tout cas rien que pour le plaisir d'en avoir car ce n'est pas si fréquent, je suis content que c'en soit un....même s'il a dés défauts bien marqué. il m'a néanmoins produis mes deux plus beaux verts.

Pour l'age je te confirme, j'ai commencé avec lui.

Merci encore en tout cas!
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MessageSujet: Re: personata panaché progressif?   Dim 29 Mai 2011, 00:57

Donc il t'aurais fait 2 superbes porteur Mottle alors,il faut les garder pour plus tard alors Very Happy
J'attends d'autre avis pour voir.
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Yann
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MessageSujet: Re: personata panaché progressif?   Dim 29 Mai 2011, 00:58

Christophe a écrit:
Donc il t'aurais fait 2 superbes porteur Mottle alors,il faut les garder pour plus tard alors Very Happy
J'attends d'autre avis pour voir.

ben l'un est mort cet hiver....et l'autre refuse de reproduire, c'est mon beau vert D.... Donc je voudrai vraiment une descendance de lui!
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MessageSujet: Re: personata panaché progressif?   Dim 29 Mai 2011, 01:10

A oui sa aide pas en effet,après ce qui est dommage et le fait de plus savoir qui seront les porteurs.
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Yann
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MessageSujet: Re: personata panaché progressif?   Dim 29 Mai 2011, 09:27

Donc pour toi mieux vaut ne pas mélanger les 2 pan?
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MessageSujet: Re: personata panaché progressif?   Dim 29 Mai 2011, 10:15

Pour quoi ne pas le mettre avec un autre vert et garder les petit vu que 50% en seront porteur et mettre ton mâle ensuite avec une femelle pour procéder de la même manière et ensuite accoupler les cousins/cousines ?
D'ailleurs,est ce que cet accouplement est grave comme un accouplement frère/soeur ?
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MessageSujet: Re: personata panaché progressif?   Dim 29 Mai 2011, 11:34

Plus ils sont éloignés génétiquement moins il y a de risque de voir apparaitre des tares Moussa.

Par contre je ne sais pas du tout comment se transmet le mottle, tu parles de 50% porteur, tu as eu cette info où?
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MessageSujet: Re: personata panaché progressif?   Dim 29 Mai 2011, 11:39

Non,je pensais que ça marchai comme le pastel par exemple.
Et si ça marche sur le pastel en faite c'est 100% de porteur je me suis trompé.
Toutes les mutations récessifs marchent de la même façon ?
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MessageSujet: Re: personata panaché progressif?   Dim 29 Mai 2011, 11:43

Pour moi le mottle est différent du pan récessif.

Dans le cas d'une mutation recessive, le résultat d'un mutant accouplé à un non mutant, c'est bein 100% de jeunes non mutant mais porteurs de la mutation.
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MessageSujet: Re: personata panaché progressif?   Dim 29 Mai 2011, 11:53

Le mottle est dominant alors ?
Vu que l'une de ses filles l'était ?
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MessageSujet: Re: personata panaché progressif?   Dim 29 Mai 2011, 12:50

Il ne s'exprime pas comme une mutation dominante classique puisque la transmission est aléatoire sur la descendance.
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MessageSujet: Re: personata panaché progressif?   Dim 29 Mai 2011, 12:56

Apparemment ce n'est ni dominant ni récessif,il y aurait plusieurs gènes intervenant, peut être un ou plusieurs de ces gènes sont dominant, ce qui fait que les jeunes issus de mottle peuvent parfois n'avoir jamais de jeunes,ce qui explique peut être le cas de ton vert D.
Après à savoir si c'est vraiment un pan rec ou une abbération.
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MessageSujet: Re: personata panaché progressif?   Dim 29 Mai 2011, 23:01

Le Mottle est une mutation récessive progressive. Elle se transmet comme une mutation récessive.
Pour ton accouplement des 2 panaché sa ne t'apporterais rien de plus mise à part des porteur.
J'ai eu d'autre info sur ton oiseau,par contre là on me dit qu'il y a pas Mottle car le cycle d'apparition des plumes jaunes n'est pas le même qu'un Mottle et cet éleveur à eu le cas d'un oiseau comme le tiens qui lui en vieillissant a repris ces couleurs d'origine.

Voilà leur évolution de base.

Citation :
Ce n'est qu'après la première, voir la seconde mue que les oiseaux commencent à avoir quelques légères marques jaunes dans leur plumage, surtout au niveau du ventre. Au bout de deux années environ, l'oiseau est déjà bien panaché et ne cesse de jaunir au fil du temps. Il pourra devenir presque entièrement jaune, avec encore quelques rares plumes vertes.
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MessageSujet: Re: personata panaché progressif?   Dim 29 Mai 2011, 23:06

merci christophe Wink

Cet oiseau demeurera donc une vraie énigme!
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MessageSujet: Re: personata panaché progressif?   Dim 29 Mai 2011, 23:08

Tout à fait Very Happy ou lui trouver une porteur Mottle ou voir mutant.
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MessageSujet: Re: personata panaché progressif?   Dim 29 Mai 2011, 23:09

Christophe a écrit:
Tout à fait Very Happy ou lui trouver une porteur Mottle ou voir mutant.

d'une simplicité enfantine Laughing
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MessageSujet: Re: personata panaché progressif?   Dim 29 Mai 2011, 23:10

En série bleu à l'étranger sa peut ce faire surement Very Happy
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MessageSujet: Re: personata panaché progressif?   Dim 29 Mai 2011, 23:11

Christophe a écrit:
En série bleu à l'étranger sa peut ce faire surement Very Happy

je suis pas pret d'en avoir alors Wink
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MessageSujet: Re: personata panaché progressif?   Dim 29 Mai 2011, 23:14

Peut être lors du voyage en Belgique.
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MessageSujet: Re: personata panaché progressif?   Dim 29 Mai 2011, 23:17

Christophe a écrit:
Peut être lors du voyage en Belgique.

j'y crois moyen ce genre de sujet ne dois pas se céder si facilement.
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MessageSujet: Re: personata panaché progressif?   Dim 29 Mai 2011, 23:19

Essais de prendre des contactes,avant d'y aller ??
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MessageSujet: Re: personata panaché progressif?   Dim 29 Mai 2011, 23:30

Je vais aussi me renseigner sur d'éventuel disponibilité et leur prix Very Happy
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MessageSujet: Re: personata panaché progressif?   Lun 30 Mai 2011, 00:00

le prix d'abord Wink
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MessageSujet: Re: personata panaché progressif?   Lun 30 Mai 2011, 20:39

Un cas qui ressemble au tiens...

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MessageSujet: Re: personata panaché progressif?   Lun 30 Mai 2011, 21:52

merci Moussa, il faudrait que je vous prenne aussi son masque en photo car il a des reflets rouges dedans de plus en plus marqués.
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MessageSujet: Re: personata panaché progressif?   Lun 30 Mai 2011, 21:53

On attend ça avec impatience alors !
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MessageSujet: Re: personata panaché progressif?   Lun 30 Mai 2011, 23:23

Oui d'après ce qu'on ma dit;le point de départ est un edged dont la réduction de mélanine aurait continuer de progresser,ce qui est étrange et reviens à ce qu'on m'a dit pour le perso à Yann est le fait qu'il reprenne sa couleur progressivement.
Encore une curiosité chez les personata.
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Yann
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MessageSujet: Re: personata panaché progressif?   Lun 30 Mai 2011, 23:29

oui vraiment atypique et pas évident de s'y retrouver Wink
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MessageSujet: Re: personata panaché progressif?   

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