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 Fausse mutation chez le Kakariki

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joel16
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MessageSujet: Re: Fausse mutation chez le Kakariki   Mer 30 Jan 2013, 17:38

En tout cas Toto , ce qu'écrit Dexoocis , c'est exactement l'analyse que me font mes contacts hollandais et néo-zélandais . Ils disent tous que des Kakariki bleu , partiel ou non et Cinnamon bleu seraient génétiquement impossible à obtenir sinon avec un Front Noir . Pour tous et au mieux , cette pseudo mutation bleu serait un Fallow très prononcé sur un TS ou Cinnamon , donc des nuances vert grisâtre donnant une impression visuelle de bleu et cela serait démontrable facilement par l'analyse génétique .
Dernière chose et Dexoocis acceptera ou non de le confirmer mais il me semble bien que ce pseudo pourrait bien être celui que dans le milieu ornithologique nous surnommons Dexo , l'un des plus éminents spécialistes en génétique aviaire !!!!
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Toto
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MessageSujet: Re: Fausse mutation chez le Kakariki   Mer 30 Jan 2013, 17:50

joel16 a écrit:
r . Pour tous et au mieux , cette pseudo mutation bleu serait un Fallow très prononcé sur un TS ou Cinnamon , donc des nuances vert grisâtre donnant une impression visuelle de bleu et cela serait démontrable facilement par l'analyse génétique .
!
Alors là, je suis plus rein Laughing , Le fallow existe en Kak .... et rien à voir ... Wink , Qu'appelles-tu "très prononcé ??



Dernière édition par Toto le Mer 30 Jan 2013, 19:35, édité 1 fois
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joel16
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MessageSujet: Re: Fausse mutation chez le Kakariki   Mer 30 Jan 2013, 17:54

Et bien Toto , ta question prouve ton niveau de connaissances en Kakariki , inutile que je prenne la peine de continuer à discuter sur ce post .... j'allussine Evil or Very Mad Evil or Very Mad
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JACQUOTTE
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MessageSujet: Re: Fausse mutation chez le Kakariki   Mer 30 Jan 2013, 18:06

Voila juste une petite photo ou j'ai enlevé le jaune et magouillé le rouge en exactement 2 mn. Maintenant des kakariki bleus, pourquoi pas... Ce serait même super..

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Je ne veux pas plus défendre l'un que l'autre mais apporter une petite idée si une retouche de phots a été faite.
Bien sûr voila la vraie

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Toto
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MessageSujet: Re: Fausse mutation chez le Kakariki   Mer 30 Jan 2013, 18:26

joel16 a écrit:
Et bien Toto , ta question prouve ton niveau de connaissances en Kakariki , inutile que je prenne la peine de continuer à discuter sur ce post .... j'allussine Evil or Very Mad Evil or Very Mad

Laughing

Bon, tant qu'on en est à parler de savoir, je me suis vite fais une idée sur le tien ( et l'avais garder pour moi Wink )

Aprés, si tu t'en sens les compétences, je suis ouvert à ton explication, car pour moi un kak fallow n'a rien à voir ... Wink


Sur ceux je n'interviens plus ici, ............ nous verrons d'ici quelque année ce qu'il en est vraiment
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joel16
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MessageSujet: Re: Fausse mutation chez le Kakariki   Mer 30 Jan 2013, 19:08

Ben oui ( j'avais pourtant dit que je lachais moi aussi ce post ) le microcosme du Kakariki . C'est vrai que pour des gens aussi " expert " que toi et ton double , nous les amoureux du Kakariki et notre oiseau nous sommes de la m... .
Maintenant avant te critiquer il faut montrer de quoi on est capable et toi ... en effet tu le montres ... .
Tu ne connais rien en Kakariki , ça au moins tu es capable de le prouver à chacun de tes posts mais bon je le comprend , un ornithologue de comptoir aussi éminent que toi ne peut s'intéresser réellement à une espèce aussi vulgaire .
Les approximatifs te disent bonsoir . Very Happy
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Toto
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MessageSujet: Re: Fausse mutation chez le Kakariki   Mer 30 Jan 2013, 19:28

Laughing , serais-tu à bout d'argument constructifs ???

Toto a écrit:


Aprés, si tu t'en sens les compétences, je suis ouvert à ton explication, car pour moi un kak fallow n'a rien à voir ... Wink
????



Moi, je ne me suis jamais dit expert en quoi que se soit Very Happy (david non plus, c'est moi qui l'ai qualifié ainsi ...) , contrairement à toi qui le place ds 1 post sur 2 Wink .

J'élève principalement une espèce que tu qualifierais encore plus "vulgaire" que les kak Wink . Aussi je m'intéresse un peu à toutes les espèces et à la base de la génétique (peut-être ces 2 derniers point qu'il te manque ??? )

(
joel16 a écrit:
, un ornithologue de comptoir aussi éminent que toi ne peut s'intéresser réellement à une espèce
Rien à voir avec les ornithologues (toi comme moi), nous parlons d'oiseaux captifs et souvent mutant.... il faut savoir rester à sa place )


Dernière édition par Toto le Mer 30 Jan 2013, 19:52, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Fausse mutation chez le Kakariki   Mer 30 Jan 2013, 19:37

Bonjour,

Je croyais que l'on attendait les preuves avec des photos autres que celles parues sur le net ?
Votre club des contres s'agrandit un peu.

J'entends vos arguments "Dexloocis ?" et Joel16 mais voilà les miens.

Vous pouvez faire toutes les manipulations de photos que vous voulez, donner le prix du grillage de l'éleveur margoulin,
faire une analyse du sable (je pense que le sable anisé est blanc, non ?) cela ne prouve rien.
C'est très bien de parler de psittacofulvines, vous pouvez même rajouter que ce sont 5 molécules de polyènes lipochromes qui sont responsables des couleurs rouges, mais ça ne prouve rien dans une discussion basée sur des photos.
Comme vous le dites, les mutations fonctionnent par soustraction.
Comment le rouge du front peut il devenir noir en supprimant les psittacines avec le bleu partiel ?
La perruche catherine vert "foncé" au départ, ne parait elle pas bleu avec la mutation turquoise ?

Il faudra aussi me donner le rationnel sur ce fait incontestable :
Après renseignement, des éleveurs néerlandais ont mis sur la table cette année :
5000 euros pour un bleu partiel, 4000 euros pour un cinnamon bleu et 2000 euros pour un porteur ???
Vous conviendrai que c'est excessivement chère pour des vert et des fallows !

Nous serons au moins d'accord sur un point, nous resterons sur nos positions respectives.
Mais ce n'est pas grave, le temps nous éclairera plus tard.

J'imagine une situation très drôle.
Et si c'était vrai ? Je suis sûr que les spécialistes du Kakariki vont se précipiter pour en avoir absolument...

David
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MessageSujet: Re: Fausse mutation chez le Kakariki   Mer 30 Jan 2013, 19:49

joel16 a écrit:
Ben oui ( j'avais pourtant dit que je lachais moi aussi ce post ) le microcosme du Kakariki . C'est vrai que pour des gens aussi " expert " que toi et ton double , nous les amoureux du Kakariki et notre oiseau nous sommes de la m... .
Maintenant avant te critiquer il faut montrer de quoi on est capable et toi ... en effet tu le montres ... .
Tu ne connais rien en Kakariki , ça au moins tu es capable de le prouver à chacun de tes posts mais bon je le comprend , un ornithologue de comptoir aussi éminent que toi ne peut s'intéresser réellement à une espèce aussi vulgaire .
Les approximatifs te disent bonsoir . Very Happy

Quel dommage...
Cet échange sur l'existence ou non d'une mutation d'un oiseau qui n'est pas moins respectable qu'un autre
tourne au crêpage de chignon. On se croirait dans une cour de récréation.
Je pensais que nous étions entre adultes ?
Attention, vous entrez dans une gueguerre d'égo qui est très loin de notre intérêt à tous : les oiseaux.
Je n'ai jamais élevé de kakariki, est ce que ça m'interdit de parler de ses mutations ? Je ne pense pas.
Vous en savez certainement beaucoup plus que moi sur leur comportement et leur élevage.
Par contre la génétique s'applique à tous les becs crochus.

Les oiseaux doivent être mis en avant, et non les personnes...

Si le débat prend cette tournure, ce sera sans moi également
sauf pour une petite photo éventuellement..

David

PS : J'allussine s'écrit j’hallucine
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MessageSujet: Re: Fausse mutation chez le Kakariki   Mer 30 Jan 2013, 20:06

Bonjour à tous
Je pensais que tous les membres de ce forum étaient cools mais je vois que ce post tourne à la gaminerie (franchement (pour ma part chacun peut avoir son avis sur le sujet ) .................mais ce post ne fait pas franchement avancé les choses ................moi ..........je suis bien avec mes deux couples de bourkes et mon couple de turquoisines
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MessageSujet: Re: Fausse mutation chez le Kakariki   Mer 30 Jan 2013, 22:47

Je vérrouille ce post, jusqu'à ce que David me fasse signe en MP pour d'éventuelle photo plus tard s'il le souhaite !
Sinon le sujet est clos! Merci
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MessageSujet: Re: Fausse mutation chez le Kakariki   Mer 31 Juil 2013, 13:29

SUJET DEVERROUILLE

Comme convenu avec David02 , je ré-ouvre le post car il a des photos a nous présenter !

Mais attention, si débordement il y a, on verrouille a nouveau et ce serai dommage pour tout le monde !
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MessageSujet: Re: Fausse mutation chez le Kakariki   Mer 31 Juil 2013, 14:02

Chic chic, super Marie, merci.
On attend les photos avec impatience  

Fred

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MessageSujet: Re: Fausse mutation chez le Kakariki   Mer 31 Juil 2013, 14:15

salut,

Effectivement, dernièrement j'ai voyagé un peu au nord de l'Europe.
J'ai donc vu à 2 endroits différents des kakarikis bleus purs et combinaisons (Pays-bas et Allemagne).
Bleu pur et non bleu partiel, le front grisâtre montre de la mélanine sous le rouge.
De très beaux oiseaux en bleu et plus discret avec le cinnamon.
Je poste une photo ici pour le partage et d'autres suivront sur pyaf.net


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Au plaisir
David
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MessageSujet: Re: Fausse mutation chez le Kakariki   Mer 31 Juil 2013, 14:45

Merci pour le partage David !  
Voila une belle découverte Smile
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Toto
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MessageSujet: Re: Fausse mutation chez le Kakariki   Mer 31 Juil 2013, 16:39

Very Happy  Merci du partage.

Photo qui mettra tout le monde d'accord Very Happy .


On peut changer le titre du post Laughing Laughing 
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MessageSujet: Re: Fausse mutation chez le Kakariki   Mer 31 Juil 2013, 17:56

Superbe photo. Merci David.
 
Cela ne prouve rien pour les "contres", mais moi, elle me va très bien, ne serait-ce qu'esthétiquement.
 
De toute façon, peu de chance que l'on en voit "en vrai" par chez nous à court ou moyen terme, donc, laissons nous rêver Wink


PS : Et en espérant que cet "aboutissement" ne soit pas au détriment de l'oiseau Wink


Fred.

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MessageSujet: Re: Fausse mutation chez le Kakariki   Mer 31 Juil 2013, 19:40

Les photos des supposées nouvelles mutations sont toujours d'une qualité merdique. Laughing 
On va faire avec.
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topaze
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MessageSujet: Re: Fausse mutation chez le Kakariki   Mer 31 Juil 2013, 19:47

Merci David, j'ai tout lu, mais pas tout compris normal Laughing en tout les cas maintenant je le vois bien ce petit kak bleu, donc ce n'est pas une légende il existe bien il aura fait couler beaucoup d'encre Laughing , merci pour le partage Very Happy 

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pierre06
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MessageSujet: Re: Fausse mutation chez le Kakariki   Mer 31 Juil 2013, 20:25

deux bravo a pioupiou Un d'avoir fermer le sujet quand il le fallait pour rester un forum de gens polis et respectueux On peut donner son avis sans insulter son interlocuteur Et deux de l'avoir réouvert pour que David puisse nous montrer cette trouvaille (que je n'aime pas du tout d'ailleurs, mais là juste une question de goût) qui agrandit nos connaissances  
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Rachel
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MessageSujet: Re: Fausse mutation chez le Kakariki   Jeu 01 Aoû 2013, 07:23

j'aime le bleu donc très joli oiseau , affaire à suivre!!

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MessageSujet: Re: Fausse mutation chez le Kakariki   Jeu 01 Aoû 2013, 09:33

Je ne trouve pas cette mutation super , pourtant j'aime le bleu aussi , ou peut etre trop abitué à voir les kaks vert , jaune .
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MessageSujet: Re: Fausse mutation chez le Kakariki   Mar 06 Aoû 2013, 09:09

David tu nous diras quand les autres photos seront dispo sur Pyaf.net ?
J'irai voir les autres photos de ce petit kakariki bleu Wink
Merci
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MessageSujet: Re: Fausse mutation chez le Kakariki   Mer 07 Aoû 2013, 09:03

pioupiou87 a écrit:
David tu nous diras quand les autres photos seront dispo sur Pyaf.net ?
J'irai voir les autres photos de ce petit kakariki bleu Wink
Merci

salut,

Oui bien sûr.
Je dois préparer tout cela car dernièrement, j'ai photographié beaucoup de mutations rares et peu communes.
Kakariki bleu, Turquoisine bleue, Grand Alexandre albino, lutino, bleu, turquoise, des grandes australiennes....
Donc beaucoup de boulot.

Au plaisir
David
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MessageSujet: Re: Fausse mutation chez le Kakariki   Mer 07 Aoû 2013, 09:12

super, merci Smile
prends le temps qu'il te faut pas de soucis, j'ai hâte de découvrir toutes tes nouvelles photos !
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pierre06
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MessageSujet: Re: Fausse mutation chez le Kakariki   Mer 07 Aoû 2013, 13:29

je suis aussi bien impatient Wink
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MessageSujet: Re: Fausse mutation chez le Kakariki   Jeu 17 Oct 2013, 18:49

salut,

Pour le moment ce sont surtout les photos du Zoo de Berlin qui sont en ligne.
mais ça y est, j'ai installé les photos de kakariki bleu, cinnamon bleu, et lutino.
Beaucoup d'autres mutations rares sont à venir pour les espèces notées dans la rubrique news et élevages visités.

J'ai modifié le sommaire de gauche avec un accès direct des photos dans la nature "Into the wild" (Caraïbes).
La rubrique "News" est en tête.

Si vous aimez, n'hésitez pas à faire un "like" et à partager sur facebook avec les nouveaux liens situés en haut à gauche.

Bon surf, bonne visite.

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David
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