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 Que mettre avec celeste gris fallow

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lalie45
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MessageSujet: Que mettre avec celeste gris fallow   Jeu 18 Aoû - 20:19

Bonjour.que me conseillez vous pour mettre avec cette demoiselle pour espérer avoir des bébés gris?
Les bébés gris peuvent - ils avoir des yeux noirs?

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Fred et Alex
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MessageSujet: Re: Que mettre avec celeste gris fallow   Ven 19 Aoû - 8:35

.


En attendant la réponse des spécialistes, je suis allé voir le calculateur génétique des célestes ([Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]).

Le gris est récessif autosomique, donc je dirais sous réserve de confirmation des pros, si ta femelle est grise, qu'il te faut au moins un mâle porteur de gris pour avoir des chances d'avoir du gris (50% de chance d'avoir du gris, et ce qui te permet donc d'avoir aussi 50% d'autre mutation). Sinon, pour être sûr à 100% et pour n'avoir que du gris, bien sûr la croiser avec un mâle gris.

PS : pour la recherche d'un mâle porteur de gris, pour être sûr à 100% qu'il soit porteur (sinon risque qu'il ne le soit pas), il faut que l'un des deux parents soit gris. Si les 2, ou 1 seul des 2, est seulement porteur (avec aucun des deux gris "exprimé"), le risque est que le petit ne soit pas porteur de gris... (toujours sous réserve de validation des spécialistes Wink)
En effet, si les 2 sont porteurs de gris, cela donne, quelque soit le sexe : 25.0% gris - 50.0% vert /gris - 25.0% vert. Donc pas que du porteur de gris malheureusement (50% de chance seulement, porteur de gris est noté "/ gris"). 50% de chance seulement aussi si un des 2 est porteur de gris. Et 50% de chance ne veut pas dire qu'il y aura 2 porteurs de gris sur une couvée de 4 petits. Ce n'est qu'une probabilité. Les 4 peuvent être non porteurs ! Donc bien demander les parents du petit mâle vendu ...

.

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lalie45
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MessageSujet: Re: Que mettre avec celeste gris fallow   Ven 19 Aoû - 11:09

Merci de ta réponse, je ne suis pas très à l'aise avec le calculateur génétique , je suis vraiment bien embetée avec cette choupette... Ce serait dommage de ne pas réussir à sortir des petits de sa mutation...

Je trouve vraiment étonnant de ne pouvoir sortir que des verts avec cette mutation quelques soit la couleur du male même bleu?

Car même les porteur donneraient des "gris vert" et des verts
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Fred et Alex
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MessageSujet: Re: Que mettre avec celeste gris fallow   Ven 19 Aoû - 12:40

.


Dis moi ce que tu n'as pas compris dans ce que je t'ai mis, ce sera plus simple Smile

Récessif, cela veut dire que cela ne s'exprime pas si les 2 couples ne sont pas au moins porteurs... c'est aussi simple que cela, et c'est sans appel Wink

Maintenant, puisque tu ne sembles pas me croire, attends l'avis des spécialistes  

PS : "gris vert", c'est "gris", pour eux ta femelle est "gris vert" ou "gris bleu" (alors que pour toi tu l'appelles "gris" Wink
Si dans le calculateur tu mets mâle et femelle gris en "Aspect extér." (donc mâle gris x femelle grise), tu verras que le résultat donné est appelé "gris vert".
Mais c'était un exemple. Il y a bien sûr aussi du gris bleu, tout dépend des parents Wink

gris vert  : aspect extérieur majoritairement gris (gris n'existe pas dans leur calculateur en résultat, il appelle ça "gris vert", souche d'origine verte).
gris bleu : aspect extérieur majoritairement gris aussi (souche d'origine bleue)
vert / gris : vert porteur de gris
bleu /gris : bleu porteur de gris

.

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MessageSujet: Re: Que mettre avec celeste gris fallow   Ven 19 Aoû - 12:53

.

Pour résumer puisque cela ne paraît pas simple : pour avoir du gris en descendance avec une femelle grise, il te faut soit un mâle gris, soit un mâle porteur de gris.

Et si la femelle n'est ni grise ni porteuse de gris, elle ne peut avoir de la descendance grise.

Inversement vrai si celui à accoupler est un mâle (mêmes règles s'appliquent).

Voilà ce qu'est le récessif autosomique en pratique, de façon simplifié ...



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MessageSujet: Re: Que mettre avec celeste gris fallow   Ven 19 Aoû - 13:00

Bien sûr que si je te crois , je suis tellement peu à l'aise en génétique que je me permettrais pas de remettre tes propos en doute!  
Ce qui m'étonnait c'est que je croyais que du bleu et vert porteur bleu sortirait du bleu et du vert! Donc cela me surprenait de voir que du vert avec du gris! Et vert gris je voyais pas trop de quoi ça pouvait avoir l'air!!!!

Ah c'est compliqué tout ça!! scratch
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MessageSujet: Re: Que mettre avec celeste gris fallow   Ven 19 Aoû - 13:01

.

Non, pas que du vert avec du gris ... du bleu aussi  ... voir mes exemples ci-dessus Wink

Pour le bleu, il est récessif autosomique aussi.

Sinon pas de vert gris mais gris vert Wink sinon c'est vert /gris (vert porteur de gris, le "/" veut dire "porteur de") Smile

Si ta femelle est issue de souches bleues (donc gris bleu), si tu la croises avec un mâle bleu porteur de gris (bleu / gris), tu auras des petits bleus / gris (bleus porteurs de gris) et/ou des petits gris bleus (et autres mutations possibles, selon les portages).


NB : toute cette réflexion dans les posts ci-dessus et ci-dessous est tirée du calculateur génétique, donc si celui ci est erroné ... bien sûr ... ne pas tenir compte de tout ça et attendre l'avis des spécialistes Wink




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MessageSujet: Re: Que mettre avec celeste gris fallow   Ven 19 Aoû - 13:14

.


La tienne est gris vert ou gris bleu  d'ailleurs ? Elle est porteuse d'autre chose ?
Tu connais ses parents ?

.

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MessageSujet: Re: Que mettre avec celeste gris fallow   Ven 19 Aoû - 13:48

.

Pour ta question sur la couleur des yeux
:
De mémoire les yeux rouges chez les célestes viennent avec les ino et fallow, non ?
Ta femelle a les yeux rouge car fallow.
Donc :
- Si le mâle n'est pas fallow ni porteur de fallow, le fallow étant récessif autosomique (décidemment ! Smile) alors tous les petits auront les yeux noirs
- Si le mâle est porteur de fallow, certains auront les yeux rouges d'autres les yeux noirs.
- Si le mâle est fallow comme la femelle, alors, ils auront tous les yeux rouges (et seront donc tous fallow).


.

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MessageSujet: Re: Que mettre avec celeste gris fallow   Ven 19 Aoû - 16:39

Fred et Alex a écrit:
.


La tienne est gris vert ou gris bleu  d'ailleurs ? Elle est porteuse d'autre chose ?
Tu connais ses parents ?

.

J'en ai aucune idée pour les parents... par contre (et je vais peut-être dire une grosse ânerie Embarassed ) mais vu l'aspect j'aurais tendance à dire gris bleu car c'est légètement bleuté par endroit ?
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MessageSujet: Re: Que mettre avec celeste gris fallow   Ven 19 Aoû - 16:41

Fred et Alex a écrit:
.

Pour ta question sur la couleur des yeux
:
De mémoire les yeux rouges chez les célestes viennent avec les ino et fallow, non ?
Ta femelle a les yeux rouge car fallow.
Donc :
- Si le mâle n'est pas fallow ni porteur de fallow, le fallow étant récessif autosomique (décidemment ! Smile) alors tous les petits auront les yeux noirs
- Si le mâle est porteur de fallow, certains auront les yeux rouges d'autres les yeux noirs.
- Si le mâle est fallow comme la femelle, alors, ils auront tous les yeux rouges (et seront donc tous fallow).


.

D'accord. par contre deux fallow ensemble on me l'a fortement déconseillé

On m'a aussi suggéré de la mettre avec un male bleu par exemple et l'année suivante de l'accoupler avec l'un de ses fils qui sera porteur à la fois de fallow et de gris
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Fred et Alex
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MessageSujet: Re: Que mettre avec celeste gris fallow   Ven 19 Aoû - 16:53

lalie45 a écrit:
Fred et Alex a écrit:
.


La tienne est gris vert ou gris bleu  d'ailleurs ? Elle est porteuse d'autre chose ?
Tu connais ses parents ?

.

J'en ai aucune idée pour les parents... par contre (et je vais peut-être dire une grosse ânerie  Embarassed ) mais vu l'aspect j'aurais tendance à dire gris bleu car c'est légètement bleuté par endroit  ?

Ce que je me disais aussi en regardant la photo lol!
Tu le verras bien à la descendance, surtout si tu croises avec un mâle bleu Wink

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MessageSujet: Re: Que mettre avec celeste gris fallow   Ven 19 Aoû - 16:56

lalie45 a écrit:

D'accord. par contre deux fallow ensemble on me l'a fortement déconseillé

Oui, comme l'Ino, apparemment risque de cécité.
Ce n'était pas un conseil, juste le résultat des croisements si réalisés Wink


lalie45 a écrit:

On m'a aussi suggéré de la mettre avec un male bleu par exemple et l'année suivante de l'accoupler avec l'un de ses fils qui sera porteur à la fois de fallow et de gris

Croisement consanguin ... bof bof ... C'est partir avec un risque de handicap dans sa lignée de repro ...
Mais bon si le gris est très rare ou que tu n'en trouves vraiment pas ... Rolling Eyes


.

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